Хаплогрупа R1b-Z2705

28. децембар 2019.

коментара: 29

Y-ДНК хаплогрупе

Приредио: Слободан Зрнић

Хаплогрупа R1b-Z2705, настала од старије R1b-BY611, типична је за подручје Балканског полуострва и везује се за староседелачко становништво Балкана, присутно у овим крајевима пре доласка Словена. Према проценама, формирана је пре 2700 година, а најближи заједнички предак живео је пре 1500 година. Грана се јавља код свих балканских народа, а највећи удео имају Албанци (14%). Код Срба је заступљеност око 2%. Грана је присутна у скоро свим српским крајевима, изузев Херцеговине.

Развој хаплогрупе

Филогенетски низ хаплогрупе је: R1b>P297>M269>L23>Z2103>Y5592>Y18959>BY611/Y10789>Y23373>YZ2705

Хаплогрупа R1b настала је у Азији пре 23.000 година, а њена подграна M269 (формирана пре 13.000 година) развила се у степским пределима северно од Црног мора, Кавказа и Каспијског језера. Одавде се померала на подручје Европе, потискујући старије становништво. M269 је уско повезана са ширењем индоевропских језика, а њене две подгране су L23 и PF7562. Данас је хаплогрупа R1b доминантна на западу Европе, преко гране L51, која се издвојила од L23. Други огранак L23 јесте Z2103 (настала пре 6.000 година), карактеристична углавном за источније пределе Европе, Анадолију, Иран и подручје Кавказа. Мутација Z2103 пронађена је у скелетима припадника Јамна културе (степе југа Русије и Украјине), на прелазу из бакарног у бронзано доба. Такође је пронађена у Мокрину (пре 4.000 година) и Вучедолу код Вуковара (пре 3.000 година). Из ове гране проистекла је BY611 или Y10789, формирана пре 4.800 година. Постоје њени огранци на Сардинији, затим у Италији и Шпанији (Y30192), али се главнина налази на Балкану, а то је грана Z2705, низводнија од Y23373. Друга грана низводно од Y23373 је Y78936 у којој су за сада само један Американац и Татарин са Урала. Пошто BY611 има сродне гране FGC43622>Y5587 и FT61900 (будући да су све проистекле из Y18959) које се такође јављају на Балкану и у околини (Бугарска, Румунија, БиХ, Албанија), може бити да је BY611 формирана на простору Балканског полуострва или у његовој близини. Код узорака из Мокрина, установљене су мутације које се налазе између Z2103 и BY611, а то су Z2110 и низводнија и CTS7556. До сада на Балкану није пронађена спона између BY611 и Z2705, а то је дуг временски период од приближно 2.000 година.

Подела R-Z2705 на подгране

  • R-Z2705>BY14792 (настала пре 1500 година)

Заступљена је код Срба, Албанаца, Цинцара, Грка и Бугара. Главна карактеристика је вредност 12 на СТР маркеру DYS393, по чему се разликује од BY38894. Дели се на две гране које су раздвојене на самом почетку, пре 1500 година. За прву грану, која још увек није дефинисана, карактеристична вредност на маркерима је DYS456=13. У њој се налазе Гранула (једини радио дубински тест) и Малиновић, обојица су из Пискавице код Бања Луке (слава Стевањдан), те Јагодић из околине Грубишњог Поља (слава Јовањдан).  За сада ову грану  сачињавају једино Срби и изузетно је ретка. Друга грана је BY105603. Од ње су се развиле још млађе Y177774 (Албанци Шкрељи) и Y182782, у којој има Албанаца, Цинцара/Влаха и више Срба са југа Србије (Лесковац, Прокупље, Сурдулица, Параћин) и са подручја Гроцке (Игњатовић). За Y182782 је карактеристична вредност DYS392=11.

  • R-Z2705>BY38894 (настала пре 1500 година)

За припаднике ове гране карактеристична је вредност 13 на СТР маркеру DYS393. Дели се на више подграна (FT48939, BY199059, BY218801, A24000, BY32147) и много је заступљенија од BY14792.

  • BY199059

Настанак BY199059 би се могао везати за јужне делове Србије, одакле се грана проширила на Стари Влах и Рашку, а одатле на север и у најзападније српске крајеве. Најстарији заједнички предак свих тестираних је живео пре више од хиљаду година. Овој грани припадају Јанићијевићи из Слатине код Вучитрна (Косово и Метохија), даљим пореклом из Крлигата (слава Аранђеловдан), Величковић (раније Стојменовић) из Турјана код Бојника (Никољдан), Русин са крајњег севера Румуније, као и припадници низводније FT101521, коју чине Стјепановићи из околине Огулина (слава Ђурђевдан), са утврђеном подграном FTC76774, те многобројни припадници BY198296, за које је карактеристична слава Св. Никола. По вредностима СТР маркера тестирани из гране BY198296 доста се разликују од осталих, од којих су раздвојени пре више од хиљаду година. Такође су Јанићијевић, Величковић и Русин међусобно врло удаљени и припадају засебним подгранама (још увек неодређеним). Припадност Русина грани BY199059 могла би се везати за долазак Влаха на подручје Карпата у прошлости и мешање са локалним русинским становништвом. За целокупну BY199059 издваја се као добар показатељ СТР маркер DYS442=11, док су само за млађу BY198296 карактеристичне  вредности DYS 439=13 и DYS537=9. Припадници BY198296 су Дивци код Пријепоља, Петрашиновић из околине Врњачке Бање, Ђукановић из околине Братунца и тестирани са Мајевице, док најнизводнијој грани BY200954 припада велики број Срба чија је матица у Босанској Крајини, по свему судећи на подручју Унца (Црни Врх). То су родови Срдић, Качар, Грабеж, Амиџић и Кецман (једино са славом Никољдан) из Босанске Крајине, затим Радић из Илијаша и Зрнић са подручја Дрниша (Далмација). За њих је специфична истоветна вредност 17 на маркерима DYS576 и DYS570. Највероватније су из Полимља припадници гране BY198296 мигрирали низводно Дрином и у најзападније крајеве (BY200954). Дивци су документовани код Пријепоља 1477. године (турски дефтер), а питање је колико раније су били присутни на том подручју. Сви пописани у селу имали су изразито словенска имена.

  • FT49932

Карактеристична је за околину Скадарског језера, мада је потврђена и код неких тестираних са југа Албаније. Овој грани припадају Срби/Црногорци из племена Пипера, заједно са сродницима из Црмнице. Припадници FT49932 су такође Албанци из племена Груда у Црној Гори (северно од Скадарског језера), а Санџаклија из Тутина (пореклом из Затријепча), Албанац (Затријебач) и један Турчин формирају низводнију грану Y100058. Друга низводна грана је FT48939, у којој се налазе Пипери и Црмничани, а још млађа FT49714 типична је само за Пипере. СТР маркери који су специфични за FT48939 јесу DYS425=0, DYS522=11 и DYS710=35. Пипери и Црмничани углавном славе Светог Архангела Михаила (Аранђеловдан). Планским ДНК тестирањем Пипера око реке Мораче, северно од Подгорице (Стијена Пиперска, Ријека Пиперска, Ђурковићи, Лутово), утврђена је доминантна припадност хаплогрупи FT49714 (Драгићевић, Башовић, Станић, Кркељић, Брковић, Лутовац и други). У области Црмница узводнија грана FT48939 потврђена је код Вујовића, а вероватно су њени припадници Цеклињани са славом Ђурђевдан (Лопичић, Краљевић и други), од којих нико није радио дубински тест. Лековићи (Никољдан) из Годиња имају предање да су од католичких Груда, а сигурно су припадници FT49932 (прецизнија грана непозната). Припадници пиперске FT49714 потврђени су у области Рашке и Старог Влаха (Вјетровић, Дугалић, муслиман Маровац). За сада најмлађа установљена њена подграна је FT51725, коју формирају Драгићевић из околине Подгорице и Дугалић из Рашке. Од претка Новака Црнца из Пипера (почетак 15. века) потичу неки Паштровићи из околине Будве/Светог Стефана, који изворно славе Никољдан (поједини су преузели Митровдан), што је генетички потврђено за Дабковиће, Кажанегре и Кентере. За ове родове није урађено дубинско тестирање, па се не може говорити о прецизнијој грани.

  • BY218801

Грана је установљена код Албанаца, Бошњака/Санџаклија, Бугара и Срба. Подграни BY163617/Y153706 припадају Албанци из фиса Краснићи, док подграну FT62850 чине Бугарин из Ћустендила (Сталичин), Ангелов из Лисине код Сурдулице (слава Аранђеловдан), те припадници најнизводније FT140430, а то су Затријебчани, углавном из околине Рожаја (Бишево), Зукорлић из околине Тутина и Мусић из Плава.

  • A24000

Грана је за сада потврђена код Албанаца из фиса Битићи, у Албанији и на Косову и Метохији.

  • Y177765

Ова грана је такође заступљена код Албанаца из централне Албаније.

  • BY32147

Овој грани припада највише тестираних појединаца, из свих балканских држава. За њих је карактеристична вредност DYS 458= 16. Дели се на три подгране (Y126039, FT166340, Y133365).

  • Y166340 се дели на подгране Y159864 (Албанци), Y207622 (Ђорђевић из Сиринићке жупе и Албанац из Ђирокастре), Y229537 (Албанци), Y217583 (Рашовић и Бјелобрковић из Љајковића код Подгорице) и Y37280 у којој су Албанац, Бугарин Илиев из Благоевграда и припадници гране Y105989. У нивоу Y105989 се налази Албанац из околине Подујева. У још млађој грани Y83258 је Бугарин из Трјавне (средишња Бугарска), заједно са припадницима Y104972, а то су Лаловић из околине Подгорице, који би могао бити потомак Букумира, затим Фемић из околине Бијелог Поља, муслиман Зилкић из Тутина и Михајловић из Тополе (Шумадија), који припадају низводнијој грани Y87891. Најнизводнија грана је Y84624 (само Михајловић). Постоје још неки Албанци и Горанци који су припадници Y166340, али није одређена низводнија грана.
  • Y126039 се дели на MF5057 у којој су Албанац из Македоније и Грк са острва Хиос, затим Y54809 коју формирају Бугарин Кумбаров из околине Благоевграда и тестирани из Турске, док се у грани Y82919 налазе Албанци из области Дибер, један тестирани из Саудијске Арабије који је близак њима и Бошњаци/Санџаклије Аговићи (Бихорци).
  • Y133365 је заступљена код Срба, Албанаца, Санџаклија, Румуна, па чак и Португалаца. Подграни BY206237 припадају Срби из Сиринићке (Маглини) и Средске жупе на КиМ. Подграну Z15952 чине Драгаш из околине Пљеваља и Албанац из Скадра. У подгранама Y92698 и Y133384 (Морина и Тачи) су Албанци. Y63957 подграни припада велики број тестираних муслимана Мурића из околине Рожаја, заједно са Португалцима са Азорских острва, који чине још нижу подграну Y75417. У давној прошлости је очигледно предак ових Португалаца као поморац дошао са Балкана.

 

Познати Срби (хаплогрупа R1b- Z2705)

 

    • Владе Дивац, бивши кошаркашки репрезентативац и председник Олимпијског комитета Србије. Потиче из села Ивање/Дивци код Пријепоља.

Извори

 

Наредни чланак:
Претходни чланак:

Коментари (29)

Одговорите

29 коментара

  1. 1. фебруар 2020. у 13:39

    Rajčević

    Zanima me na osnovu čega se kako vi kažete “Haplogrupa R1b-Z2705, nastala od starije R1b-BY611, vezuje za starosedelačko stanovništvo Balkana, prisutno u ovim krajevima pre dolaska Slovena? Zanima me koliko je skeleta Ilira, Dalmata, Tribala, Japoda,Liburna i ostalih plemena starosedelaca testirano do sada? O kolikom uzorku govorimo? Gde mogu da se nađu informacije odnosno studije objavljene na tu temu zajedno sa rezultatima tih istih studija?
    Da li je ovde reč o nagađanju koje je rezultat teorije o doseljavanju Slovena koja se bazira na delu Konstantina Porfirogenita ili zaista postoje naučni dokazi za gore navedene tvdnje?

    Unapred hvala

    Одговори

    • 3. фебруар 2020. у 19:05

      Слободан Зрнић

      Објашњено је у другом пасусу, који није уводни, због чега се везује за староседелачко становништво. Исто тако се зна да међу старим скелетима на Балкану из праисторије и античког доба нису пронађене гране I2a карактеристичне за Србе и Словене, већ неке друге хаплогрупе. Стрпите се још мало, биће пуно више резултата ускоро, па ће се знати боље.

      Одговори

      • 16. фебруар 2020. у 00:06

        Rajčević

        Do sada nije testiran niti jedan skelet Ilira, Dalmata, Tribala i ostalih starosedelaca iz doba antike na našim prostorima. Prema tome zasad možemo samo nagađati njihove haplogrupe. To što je u Vučedolu pronađen jedan skelet R1b i što je na Balkanu najverovatnije nastala grana Z2705 ne isključuje mogućnost da je negde u Dinaridima u isto vreme takođe živeo predak I2a iz koje je kasnije nastala naša podgrana. Nedostajuće (uzvodne grane) karike za našu dinarsku granu I2a nisu pronađene na Balkanu ali nisu pronađene ni iza Karpata, u navodnoj prapostojbini Slovena. Ako jesu, molim vas da me uputite na konkretnu studiju i rezultate iste. Pošto tih rezultata nema, onda je ovde ipak reč o nagađanju koje se zasniva na teoriji o doseljavanju Slovena. Dobra vest je da su arheolozima poznate desetine a možda i stotine lokacija ilirskih nekropola širom naših krajeva tako da pronalaženje odgovarajućih uzoraka za testiranje ne bi trebalo biti preveliki problem. Nadamo se samo da će nekom pasti na pamet da napravi obimno testiranje skeleta iz Ilirskih grobnica. Posebno bi bilo interesantno videti rezultate iz nekropola Hercegovine gde je danas najjače dinarsko leglo. Pa da konačno sahranimo ili potvrdimo Porfirogeneta 🙂

        Одговори

        • 13. јун 2021. у 13:38

          Boža M

          Testirani su skeleti iz Lepenskog Vira i Vinčanske kulture i nema y haplogrupa koje se mogu tumačiti kao predačke Slovenima. Dakle, bar taj deo autohtonističke priče je otpao.

          Одговори

      • 16. децембар 2022. у 18:27

        Дамјан

        Ја сам R1b1a1 L23 389ii-29%, 389i 11% … Нисам пронашао податке у вашим изворима о хапл групи моје поеодице.

        Одговори

  2. 4. фебруар 2020. у 19:49

    Суводолски

    @Rajčević: “Zanima me koliko je skeleta Ilira, Dalmata, Tribala, Japoda,Liburna i ostalih plemena starosedelaca testirano do sada? O kolikom uzorku govorimo? Gde mogu da se nađu informacije odnosno studije objavljene na tu temu zajedno sa rezultatima tih istih studija?
    Da li je ovde reč o nagađanju…”
    Потписујем !
    Господине Зрнићу, молим Вас, одговорите на та питања.
    Ако не желите да одговорите на та питања, а “одговарате” на нешто што Вас нико није ни питао, то делује врло неозбиљно (као да сте политичар, Боже ме прости !)

    Одговори

    • 4. фебруар 2020. у 23:45

      Слободан Зрнић

      Која питања? Каква питања? Зашто? Већ сам одговорио да пише у тексту на основу чега се може закључити. Ако сматрате да досељавања Словена није било, онда је текст потпуно бесмислен за вас. Пуно среће и здравља желим. Чекамо коске.

      Одговори

    • 7. фебруар 2020. у 17:23

      Горњемилановачки

      “Мутација Z2103 пронађена је у скелетима припадника Јамна културе (степе југа Русије и Украјине), на прелазу из бакарног у бронзано доба. Такође је пронађена у Вучедолу код Вуковара (пре 3.000 година). Из ове гране проистекла је BY611 или Y10789, формирана пре 4.800 година. Постоје њени огранци на Сардинији, затим у Италији и Шпанији (Y30192), али се главнина налази на Балкану, а то је грана Z2705, низводнија од Y23373. Пошто BY611 има сродну грану Y5587 (будући да су обе проистекле из Y18959), која се такође јавља на Балкану и у околини (Бугарска и Румунија), може се претпоставити да је формирана управо на простору Балканског полуострва.”
      Све лепо пише, поготову за оне упознате са доказаном методологијом у овој области. А тек да не говорим о студијама, а о чему можете прочитати у прилично великом броју доступних научних часописа на интернету, чак иако немате везе са генетиком и етнологијом. Мада има и велики број узорака чије су обраде још увек у току, тако да мало стрпљења.
      Ипак, ако вам је ово био “заобилазни пут” да доказујете да су Словени староседеоци Балкана, онда сте промашили пут. Ствари везане за долазак Словена на Балкан су одавно потврђене, и преко историјских извора и студија, преко обимних лингвистичких анализа, чак и археологије, што можете да научите већ на почетку студирања, ако сте уписали историју, и мимо генетике која је додатно ту теорију зацементирала за сва времена и завршила ту причу.

      Одговори

  3. 25. фебруар 2020. у 00:56

    Miroslav Grubanov

    radio sam dnk testiranje , bas u okviru projekta poreklo, rezultat je r1b L51 , da li su mozda nesto pogresili, ili sam ja jedinstveni primerak, ali do sada nisu nadjena nikakva poklapanja….nadam se da ce se nesto pronaci…inace zivim u juznom banatu, bivsa vojna granica, i tu smo od 1715 godine

    Одговори

    • 22. фебруар 2021. у 22:47

      Bata

      R1b-L51* is an intermediary clade between the Eastern L23* and the Western L11+ (P310+) subgroups of R1b. It is found at extremely low frequencies from Iran to England, with relatively more occurrence in Central Europe. It is not yet clear if it arose in Europe or in Anatolia. People with the STRs of DYS426=13 and DYS393=13 have a good chance of longing here, but having such values does not mean you are surely L51* so deep SNP testing is always advisable.

      Одговори

    • 20. октобар 2021. у 15:37

      Mile

      Petkovici iz Maovica kod Vrlike imaju isti . Najpoznatija licnost je pokojni Ilija Petkovic. Petkovici su naseljavali Maovice, Unista a kazu i Korculu i Split.

      Одговори

  4. 13. август 2020. у 00:10

    Agron

    Potrebno je navesti da je grupa R1b te subklade stigla u Crnu Goru iz istočne Evrope (kao i R1a), te je nasljednica stepskih naroda ukrajinskog bazena. Takođe je činjenica, da je kao prvo nemaju većinski Albanci, jer 15 Albanskih primjera u YFullu ne znači da je većinski ima albansko stanovništvo, već da tih 15 albanskih osoba ima tu grupu. Taj isti broj nalazimo i kod slovenskih naroda u YFullu te subklade. —- Većinski albansko stanovništvo pripada E-V13 grupi mediteranskog izvora, R1b kod Albanaca nalazimo isključivo kod Albanaca koji žive danas na području srednjevijekovne srpske narodne jezgre (Kosova i Metohije, te Skadarskog okruga – Malësisë së Madhe i Shkodra). Albanci tog prostora i danas su pripadnici hrišćanske vjeroispovjesti. Da li su potomci albaniziranih Slovena je nevažno, jer genetika nije nacija i oni su danas dio albanskog nacionalnog bića, činjenica jeste da nisu porijeklom sa istog prostora kao većina Albanaca, već su porijeklom iz istočne Evrope kao i Sloveni. R1b grupu nalazimo još i kod Makedonaca i kod Bugara – Slovena koji su prije Srba nastanili Balkan prema istorijskim izvorima. Da bi se utvrdila jasnija slika potrebno je naravno više primjera, činjenica stoji da je R1b kao i R1a grupa stigla sa prostora istočne Evrope, iako zastupljena u manjem broju kod Srba (razlog su vrlo vjerovatno srpske seobe pretežito I2a i R1a hercegovačkog stanovništva u sjevernije krajeve Bosne i Srbije). Za starosjedioce Balkana se može potvrdno vezati samo E-V13 grupa (pretežita i kod Grka), što takođe podupire tezu o albanskom starosjedilačkom narodu.

    Одговори

  5. 13. август 2020. у 18:41

    Vladimir Radić

    Pošto je R1b>CTS9219 grupa (i njene subklade) zasad ređa u jugoistočnom delu Evrope u usporedbi sa R1a, I2a, E-V13 i J2, teško je potvrditi kada je stigla u naše predele (to vredi donekle i za ostale haplogrupe). Sa više istraživanja i preciziranja subklada, doći će više saznanja. Činjenica stoji da je nalazimo na istoku Evrope kod skoro svih naroda (čak i na severu Evrope u Skandinaviji) iako ne u subkladi BY611 kao ovde. Interesantna činjenica jeste, da arheološki zaista postoji vezivanje dominantne R1b>CS9219>BY611 subklade u regiji Lutovaca (Pipera) u Crnoj Gori, za naseljavanje eksplicitno slovenskog stanovništva. Iz osmanskih deftera iz 1485. i 1497. godine, Branislav Đurđev (1984) naglašava defterski zapis, da se posle pada srpske despotovine u Pipere naselilo novo pravoslavno stanovništvo “slovenskih imena i običaja” iz Lutova koji potiču iz Pirota (ili Pilota kod Skadra, naglašava). Jedino vezivanje subklade BY611 za “albanski klaster” jeste da je zasad testirano više osoba na Kosovu i severnoj Albaniji koji nose tu subkladu nego u Crnoj Gori. Genetički gledano većinski albanska E-V13 haplogrupa je manje srodnija R1b nego što je većinski slovenska R1a srodnija R1b.

    Одговори

  6. 13. фебруар 2021. у 02:06

    Shtjefen

    R1b-BY611>Z2705 je najverovatnije došla sa Slovenima, ali u izuzetno malenom broju. Ima identičan razvoj kao i I-PH908, naime tek od vremena migracije posle 6. veka. Da je starosedilačka, njena raznovrsnost bi bila starija, kao što to vidimo kod E i J haplogrupa, koje su starosedilačke na Balkanu i kojoj dominantno pripadaju Grci i Albanci. Moguće da se radilo o malenom substratu koji je gotovo isčezao na istoku Evrope odakle i potiče, tamo pronalazimo rođačke grupe R1b-BY611, naime R1b-BY250 (zastupljenija kod Germana) i R1b-Y5587 (zastupljenija kod Slovena). Vučedolske i Mokrinske R1b iako uzvodne, leže predaleko u prošlosti, da bi se mogle uzeti kao siguran dokaz neprekidne zastupljenosti R1b>Z2705 na ovim prostorima. Za I2 takođe znamo da je pronađen na ovim prostorima u ranijoj prošlosti, i da je “opet” naseljen sa dolaskom Slovena. R1b je zasigurno noviji substrat u albanskoj etnogenezi, koji nastupa tek u kasnom srednjem veku, što potvrđuje i činjenica, da nisu sve R1b-Z2705, već samo neke zastupljene kod Albanaca.

    Одговори

    • 13. јун 2021. у 13:43

      Boža M

      Vaša teza ima smisla.

      Одговори

    • 14. јул 2021. у 06:35

      Aco pg

      A kod Albanaca je zastupljena onoliko koliko su i Albanci Iliri. Znači, Albanci su Iliri koliko ih se zove Iljir i koliko su poalbanizovali Srba. Pa očigledno je da recimo Krasnići veze nemaju sa pravim Albancima! Doseljavanje Slovena, klasična glupost u koju vjeruju samo ovi iz Projekta i Radić sa ekipom a koje očigledno plaća neko. Uostalom svaki projekat se plaća pa tako i ovaj i nije ništa strašno sem to što očigledno radi protiv Srba.

      Одговори

  7. 4. јун 2021. у 13:00

    Миодраг

    Iz evropskih studija je poznato da ljudi sa riđom kosom pripadaju haplogrupi R1b. Interesuje me da li je neko od domaćih istraživača obratio pažnju na boju kose balkanskih nosioca ove haplogrupe?

    Одговори

  8. 26. јун 2021. у 01:12

    Михајло Илић

    “Хаплогрупа R1b-Z2705, настала од старије R1b-BY611, типична је за подручје Балканског полуострва и везује се за староседелачко становништво Балкана, присутно у овим крајевима пре доласка Словена.” — То је апсолутно нетачна тврдња. Та група R1b-Z2705 је присутна тек од 6. века на простору Балкана, док групе изнад тј. до R1b-BY611 уопште нису пристуне на простору Балкана. Замолио бих вас да се информишете пре изношења оваквих тврдњи и предложио бих вам сајт YFull (https://www.yfull.com/sc/tree/R-Z2705/) за ваша даљња истраживања.

    Одговори

    • 26. јун 2021. у 09:08

      Слободан Зрнић

      Ма ја сам овај чланак напискарао онако безвезе, да буде занимљивије. Ако може Ваше величанство да ми одржи неко предавање о томе, платићу ако треба. Посебно ово да је хаплогрупа присутна на Балкану од 6. века. Ако можете да ми саопштите и тачну годину, било би пожељно.

      Одговори

  9. 21. јануар 2023. у 01:33

    MIlivoj

    Odlican clanak. Doduse, malo je cudno da su najblize rodjacke grane na zapadu, Italija/Spanija. Po meni, Z2705 jeste pripadnik ili potomak Rimskih legija ili garnizona, koji se (on ili njegovi potomci) u tumbanju nakon pada Rimskog Carstva, na Balkanu prikljucio Vlasima ili vecinskim proto-Albancima, i onda su se potomci z2705 nevidjeno razmnozili prilikom etnogeneze i stvaranja Albanskog naroda.

    Одговори

  10. 4. март 2023. у 19:54

    Grana Y100058

    Granu Y100058 ne čine albanci iz plemena gruda. Već ja koji sam Sandžaklija iz Tutina i koji sam najprije stvorio ovu granu zajedno sa nekim turčinom balkanskog porijekla. Sad nam se pridružio albanac iz Zatrijebča (deo Kuča). Odkrio sam da i ja inače vodim porijeklo iz Zatrijebča. Prije nego sto smo došli u Tutin smo živeli u Gusinje a prije Gusinja u selo Delaj u Zatrijebač.

    Одговори

    • 5. март 2023. у 13:38

      Слободан Зрнић

      Колико видим, на Yfull стаблу су два Албанца. Један је баш испод Y100058, а за другог је то претпоставка. Мислио сам да је он Љуљђурај из Груда. На FTDNA стаблу изгледа да је он негативан на Y100058.

      Одговори
1 2