Prezime Karličić potiče iz plemena Rovčani iz Crne Gore, bliski su bratstvu Bulatović. Slave kao i svi Rovcani Svetog Luku.
Kao mogući rodonačelnik Karličića pominje se u pisanim istorijskim izvorima knez Vojin Karlica u 17. veku (1645 godine). Kasnije u vreme Kandijskog rata, nakon 1745. pominje se i postoji u istorijskom arhivu pismo mletačkog dužda kneževima Karličićima ( bilo ih je više istovremeno, jedan od njih je knez Arsenije) da “dignu narod na ustanak protiv Turaka” u kraju oko današnjeg Kolašina i tako pomognu Venecijancima. Nakon toga pominju se sve do oko 1820. popovi i učitelji Karličići na području Bijelog Polja. Po usmenom predanju i nekim istorijskim zapisima u jednom događaju nakon ove godine stradalo je oko 45 muških glava Karličića. Prema nekim kazivanjima reč je o sukobu sa brojnim i jakim Kaljićima ili opsadi Kolašina.
Uglavnom, četrdesetih godina 19. veka Karličići se dele i sele, jedan deo na Pešter, gde se ne zadržavaju dugo (i danas u muslimanskom selu Zabrenu postoji “Karličića groblje” pa produžuju za Sjenicu (najpre Kneževac, a onda Stavalj i Brnjicu), jedan deo produžuje za Toplicu, neke porodice ostaju u Bijelom Polju, a neke odlaze u Berane (selo Štitare).
Postoje i Karličići kod Garažda i najverovatnije su svi u rodu.
IZVOR: Prema kazivanju Ljutomira Karličića (1922 – 1997).
30. septembar 2016. u 21:05
Joksim
Akademik Milisav Lutovac studiji Bihor i Korita ( 1967. g. ) piše da u selu “Štitare … zaseoku Lukavici žive Karličići (4.kuće, sl. Sv. Luka). Potiču od popa Karlice, poreklom iz Rovaca (Bulatovići) raseljavali se u razne krajeve.”
Ranko Karličić s pravom kaže da je ovo čitao u nekoj studiji. To je to.
Ivane, šta ste čekali od 28. avgusta 1995. godine? Prođe 21. godina, od kazivanja Ljuta Karličića, a tek se sada oglašavaš.
Imao sam priliku da razgovaram sa nekim Karličićima porijeklom iz Sjenice, a kolonizovanim u Južni Banat – selo Mramorak, ne čuh da su od Nemanjića, a i ne znaju mnogo svoj rodoslov. Po svoj prilici i Vi ste od njih.
Ja neću pisati o istorijskim školama… istoričarima i jedne i druge… orijentacije. Ne poznajem Defendora, nema potrebe da ga branim.
Ivane mislite šta hoćete, ali nemate pravo da optužujete ovaj portal Društva srpskih rodoslovaca “Poreklo” i njegove vrijedne saradnike koji otimaju od zaborava prošlost svoga naroda, i to besplatno, bez dinara bilo čije pomoći.
Prezentujete kada i šta ste napisali i objavili o Karličićima iz Štavlja. Ostavimo se praznih priča bez pokrića i napada.
Još uvijek mi nijeste odgovorili na pitanja. Koliko pasova- koljena -generacija brojite u Štavlju. Čije su čipčije bili Karličići u Štavlju.
Ukoliko ne odgovorite na postavljena pitanja, smatraću Vas ozbiljnom “konkurencijom” Vasojevića koji slično tvrde da su od Nemanjića ( vi po ženskoj a oni po muškoj liniji)…
30. septembar 2016. u 21:11
Ivan Karličić
Ako ne radite za sumnjive ljude, gospodine Defendor, zašto krijete svoje ime i prezime? Pročitao sam mnoge knjige autohtonista, a proveravao sam njihove navode ličnim istraživanjem u onolikoj meri koliko mi je to dostupno.
Naziv “Balkan” je neprimeren i znači na staroturskom: “Baal je gospodar”.To je podmetnuto satanističko veličanje kapitalističkog idola zlatnog teleta i taj naziv su silom nametnuli nemački geografi satanisti Cojs i Humbolt posle 1808.godine, da bi prikrili da je to nekad bilo Raško poluostrvo ili Helm, pogrčeno od Raškog nazvano Tračko. Naziv “Balkan” je zlonameran i relativno skoro uveden, našem Vuku Karadžiću on nije bio poznat.
Da ste zaista proučavali autohtonističko gledište – kao što niste – znali biste bar to.
To što kažete da Deretićevi dokazi “zapnu”, bolje Vi gledajte kako ova tobožnja “zvanična nauka” zapinje i falsifikuje na svakom koraku, čak proglašava i nove “nacije” koje nikad nisu postojale (da ne kažem koje su to “nacije”, dobro Vam je poznato šta je stav Vaših zapadnih gospodara, kad već pominjete “izmišljanja” setite se izmišljenih nacija koje ne smemo uvrediti iako ne postoje).
Pogledajte Vi sami asirske artefakte, pogledajte pominjanje naziva Srba hiljadama godina pre nego što smo navodno “došli iz močvara”, pogledajte rimski popis ilirskih plemena iz 12.godine nove ere, posle gušenja Batovog (porimljeno kazano Batonovog) ustanka pa će Vam biti jasno da su to srpska plemena. Letopis iz 4.veka beleži:”…i zarati car Konstantin protiv Likinija Srbina”. Eto nas u 4.veku, a po nemačkom gledištu smo “došli” tek u 7.veku. Neka se nemci zapitaju odakle su oni došli na srpske teritorije koje danas po sili mača smatraju svojom državom.
Pogledajte spomenike Vinčanske kulture 4000 godina pre Hrista.
Čitao sam svakako i Miloša S: Milojevića, a čitao bih i više da neki Vaši istomišljenici nisu posle prvog svetskog rata uništili mnoge njegove rukopise.
Varate se ako mislite – ili se pravite da mislite – da centri moći nisu toliko moćni da iskrive ogroman period istorije. Šta ćemo sa nerešenim pitanjima kako su izgrađeni Maču Pikču ili egipatske piramide? Šta ćemo sa skrivanjem masovnih zločina u savremenom dobu? Što je dalji neki period lakše ga je sakriti, ali će ipak to izaći na videlo kao što se recimo saznalo da moćnici već 60 godina kriju lek od raka koji postoji.
Taj Vaš stav da treba da budemo trezveni u kritičkom sagledavanju – zapravo je tipična usvojena maska ponizne berlinsko-bečke škole istoričara. Vi hoćete da kažete: ne smemo se zamerati gospodarima kapitala i oružja, pa umesto toga koristite ublažene izraze o suzdržanosti u naučnom istraživanju.
Odakle Vama pravo da pisanje autohtonista nazivate pogrdno “izmišljanjima i krivim konstrukcijama”? Uđite sa njima u polemiku, zašto koristite ovaj sajt o prezimenima da progonite Deretića? Reći ću Vam zašto: zapad opsesivno mora da kontroliše svaki ćošak gde neko nešto zucne, a Vi ste igrom sudbine zaduženi da budete kontrolor ovog malog kutka u kom se piše o prezimenima. Vi oštrim istupanjem poručujete čitaocima:”Da se niko nije usudio da iznese autohtonističko gledište na ovom sajtu!” Vi ste zaduženi za ućutkivanje i diskreditovanje neistomišljenika grubim izrazima. Metoda odavno poznata.
Nisam dužan da pred Vama dokazujem autohtonističke navode, ovo nije mesto za to, ali imam pravo da se na njih pozovem kao što se i Vi mirne duše pozivate na antisrpska gledišta skrivajući pri tom svoje ime i prezime (ko zna, možda ste Englez koji dobro govori srpski).
Zatražite od autohtonista dokaze i dobićete ih, uveren sam. Po Vama bi trebalo svaka napisana reč ovde da se iscrpno dokazuje kao da branim doktorsku disertaciju. Vi ste i poslati da ometate neposlušne prigovorima.
Čitaocu Joksimu – koji takođe nema prezime kao što ga obično nemaju oni koji meni “odgovaraju” – odgovoriću da je DNK test dobar predlog i da bih se rado njemu podvrgao, ali nije siguran dokaz jer postoje bezbrojne genske primese po ženskim linijama.
Ne znam pojedinosti o mom srodstvu sa Karličićima iz Donjeg Bihora za koje pitate, ali – ako takvi postoje – onda sam siguran da smo dva veka unazad bili jedna kuća sudeći po putanji seobe i vremenu u kom se desila.
30. septembar 2016. u 21:48
Branko Todorović
Ako ćete pravo, svoje ime i ne krijem, već na ovom delu sajta pišem kako je to i preporučeno, pod nadimkom. Takav je običaj i na našem forumu, pa sam i tamo pod nadimkom, a u privatnim prepiskama običaj je pod imenom i prezimenom, i tamo se držim tog principa.
Uglavnom, Deretića nisam pomenu ja, nego vi, ni tzv. bečko-berlinsku školu nisam pomenuo ja, nego opet vi. Pošto ovo nije tema o njemu, a vi čvrsto branite svoje autohtonističke poglede, najbolje da tu stanemo ili o tom na drugom mestu nastavimo.
Što se tiče DNK testa, ovde se testira samo muška linija, pa ne može biti ženske primese. Naravno, testiranje uključuje mogućnost i da ste vi “Englez”, tako da ne treba unapred biti rezigniran prema drugim “Englezima”. 😀
S poštovanjem,
Defendor
30. septembar 2016. u 22:33
Ivan Karličić
Prvo, Joksime – ako se uopšte tako zoveš – kažeš da ja “vređam” saradnike koje ti “nećeš da braniš”, a ipak ih žestoko braniš time što udruženo s njima vređaš i napadaš mene kao njihov advokat. Advokat pod pseudonimom, čudna vrsta advokata.
Pitaš me šta sam čekao od 28.avgusta 1995? Joksime, tada sam bio kragujevački gimnazijalac koji leta provodi u Sjenici, i zbog velike ekonomske krize dugo će proći dok sam uopšte nabavio računar-ali sam sve uredno beležio znajući to da cenim za razliku od mojih vršnjaka.Mislim da ni ovaj sajt tada nije postojao, pre neki dan je slavljeno 18 godina Gugla.Ti znaš kako je u to vreme bilo teško – ili čak nemoguće – da jedan gimnazijalac objavi knjigu bez ičije podrške. Onda su došle sve gore i gore godine, a sponzora nije bilo.
Ceniš samo ljude koji imaju sponzore jer i ti po uputstvu nekog sponzora napadaš mene.
Ako ti Karličići – sa kojima si navodno razgovarao – nisu znali svoj rodoslov to ne znači nužno da ga niko od nas ne zna.U svakoj porodici ima obrazovanih i neobrazovanih. Ima ljudi koji znaju.Odgovoriću ti na pitanja mada to ne zaslužuješ zbog svog ophođenja.
U Štavlju i Brnjici brojimo pet kolena pre mog rođenja. Karličići u Štavlju su bili čifčije Rušida Spahovića (1870-1957) iz Sjenice, najbogatijeg feudalnog ugnjetača i kapitaliste u Raškoj oblasti, potpisnika zloglasne “sjeničke rezolucije” 1917. o pripajanju takozvanog “novopazarskog sandžaka” Bosni i Austro-Ugarskoj.
Karličići u Brnjici su najverovatnije bili čifčije Ujkana Ademovića ili Derviš-bega, ali u to nisam sasvim siguran jer nije uredno zapisano u popisu stanovništva sjeničke kaze iz 1912.godine.
Kad smo kod Vasojevića, oni su urednim dokumentima dokazali da su potomci jedne grane Nemanjića po muškoj liniji i video sam te zapise sa logičnim obrazloženjima. Njihov predak je feudalni gospodar župe Sjenice ili Sinicah, vojvoda Stevo Vasojević, vlasnik milion ovaca i nepreglednog imanja, koji je stolovao u selu Dubnici kod Sjenice u vreme kad je Dubnica bila grad, a Sjenica na svom današnjem mestu selo pod nazivom Strmac (tek u 17.veku prerasla je u kasabu nazvanu ekavski Senica po župi Senice, naziv župe je bio u množini).
Vojvoda Stevo Vasojević je praunuk Vasa Nemanjića i ugledni plemić koji je poginuo u Kosovskoj bici 1389. i nemaš, Joksime, pravo da se sprdaš ni sa njim ni sa poreklom Vasojevića, mada nemam razloga da branim Vasojeviće jer moji preci pre dva veka u Beranskoj kotlini nisu bili u dobrim odnosima s njima.
Ne bih ti verovao da ne poznaješ Defendora kada me tako zdušno udružen s njim napadaš kao njegov advokat. Vi ste deo istog cenzorskog tima. Ja ne vređam portal već mu naprotiv doprinosim – za razliku od tebe – pogledaj da sam danas bio prvi koji je uneo opširne podatke o prezimenu Kaličanin, prezimenu moje majke. Zašto ti ne bi okušao sreću da me i tamo napadneš na sajtu Kaličana? Samo smisli neki drugi pseudonim kada me tamo budeš provocirao da se ne setim da si to ti, pošto već ime i prezime nemaš.
Ostavite na miru ti i Defendor nas koji hoćemo da radimo na portalu, nemojte nam dosađivati sarkastičnim provokacijama. Gde je tvoj doprinos ovom sajtu? Ja sam danas uradio mnogo, a ti se samo izmotavaš sa mnom. To ti je i zadatak.
1. oktobar 2016. u 04:54
Joksim
Dobrodošao Ivane. Nemo se ljutiš… Hvala na brzom odgovoru. Tačno je da u Štavlju… nije bilo Srba sopstvenika zemlje sve do 1912.godine, ptrema popisu Sjeničke kaze. O tome je dokumentovano pisao Vukoman Šalipurović. Tada je u Štavlju bilo svega pismenih 32. Ja nikog ne napadam. Razmjenjujemo mišljenja.
Ne treba miješati vojvodu Stevana Vasojevića iz Dubnice sa plemenom Vasojevića. Da li se iza tog imena ne krije možda Stevan Musić. Interesantno je “oni su urednim dokumentima dokazali da su potomci jedne grane Nemanjića po muškoj liniji i video sam te zapise sa logičnim obrazloženjima”. Ako su uredna dokumenta čemu logična obrazloženja. Ko je autor tih “logičnih orazloženja”
Predlažem da se uključite u Forum Porekla, pa da se tamo raspravlja.
Vidio sam tekst o Kaličanima. Realniji je. Ne pati od megalomanije.
Dobro bi bilo uraditi DNK test, uprkos “ženskim primjesama”. Pa čovječe riječ je o testu po muškoj liniji.
Samo naprijed.
S poštovanjem,
Joksim
1. oktobar 2016. u 12:12
Ivan Karličić
Joksime, u Štavlju jeste 1912. bilo malo pismenih, ali kad ti kao čovek zadužen za provokacije – ne bi krio svoje prezime onda bih ti ja mogao reći koliko je malo bilo pismenih u tvojoj porodici, i to još kasnije od 1912.godine. Kažeš mi da se ne ljutim, a ti se ljutiš kad odgovorim Defendor-u kao da ste jedan čovek sa dva pseudonima (ko zna!?).
Prvo, propustio si da vidiš u tekstu da Karličići od kojih sam ja nisu iz Štavlja nego iz Brnjice blizu Štavlja, ali sam tu tvoju upornu grešku zanemario jer su mi blizak rod i Karličići iz Štavlja, a ujedno majka mi je iz Štavlja pa imam bezbroj argumenata da ti odgovorim na pitanja vezana za Štavalj.
Zašto radiš za one koji guše dokaze o plemićkom poreklu? Zašto koristiš pogrdnu reč “megalomanija”? Nema tu megalomanije, milioni Srba su plemićkog porekla, ako znaš kombinatoriku razmisli – plemić iz 14. ili 15.veka je imao desetoro dece, nisu svi nasleđivali i delili celu njegovu imovinu jer je važio princip primogeniture, samo prvi sin najviše je grabio. Deseto dete ima opet desetoro dece, za 600 godina to su milioni potomaka isprepletani sa drugim porodicama. Kao što ranije rekoh Turci su u 15. i 16.veku otimali imovinu onim srpskim plemićima koji odbiju da se poturče. Misli malo i čitaj bolje.
Škole nisu radile, sela i gradovi su desetak puta popaljeni i poklani. Tako od pismenog plemića iz 15.veka može nastati nepismeni siromašni seljak početkom 20.veka, a ti si od Engleza poslat da tom seljaku pripretiš i zabraniš mu da se seti da je plemićkog porekla, da ne bi uvredio Engleze koji su – kao što znaš – jeli šakama dok smo mi na dvoru jeli zlatnim kašikama i viljuškama. Ovaj detalj mnogi ismejavaju kao frazu, ali ovo nije fraza nego istina.
Mi smo imali srpsko plemstvo i pre osnivanja Rima,i pre nego što su određeni tipovi (ne smem da pomenem koje narodnosti zbog cenzure) od dela Srba veštački stvorili Nemce odnosno Germane, imali smo srpsko plemstvo i infiltrirano u sklopu okupatorskog Rimskog carstva, svaki treći rimski car je bio Srbin, Nemanjići su samo jedna mlađa grana kojoj je – opet pod pritiskom bečko-berlinske škole – poklonjena prevelika pažnja da bi se potisnulo ono što je pre bilo, da smo se prostirali na više kontinenata i da srpska reka Potomak i danas teče u Severnoj Americi, – a ti mene ovde spuštaš na prizeman nivo da se džapam oko Nemanjića. Naravno da potičemo od Nemanjića, ali oni su sitna zverka u odnosu na raniju srpsku veličinu koju tvoji zapadni gospodari teže da prikriju (ali bezuspešno).
Recimo, franačke mape dokazuju da je Srbija u 7.veku vila od Skandinavije do Sredozemlja, a u sredini je bilo selo Brljin, današnji Berlin. Autohtonisti navode letopise i rimske i franačke koji dokazuju da je od pape oko 680.godine za obnovitelja takozvanog Svetog Rimskog Carstva krunisan srpski car Budimir, daleko pre nego što je 800.godine papa krunisao nepismenog germanskog koljača i divljaka, franačkog agresora na srpske zemlje Karla takozvanog “velikog” kojeg danas zapadni falsifikatori pogrešno prikazuju kao “prvog” cara-obnovitelja takozvanog Svetog Rimskog Carstva.
Engleski putopisac Spenser vekovima kasnije naziva Nemanju carem, dakle nismo mi zavisili od stranaca da nam daruju carsku titulu, poznato je bar 52 srpska vladara pre Nemanje (vidi kod Miloša S. Milojevića i Konstantina Nikolajevića), imao je ko i pre Nemanjića da nosi carsku krunu da ne čeka da se pojavi car Dušan Nemanjić koji je samo pokušao da povrati manji deo onoga što su Srbi držali još uvek u 8.veku kad nije bilo ni Nemačke ni Austrije ni Mađarske na prostranoj srpskoj kontinentalnoj teritoriji.
Ovo o Musić Stevanu što si rekao dokazuje da si neozbiljan i da ti je uzaludno odgovarati. Sestrići kneza Lazara (po nekim tvrdnjama cara Lazara, uzurpatora prestola Nemanjića) su Musići nazvani po svom ocu čelniku Musi, crnačkom plemiću sa Kipra koji je bio uzor za stvaranje lika Šekspirovog Otela (poznato mi je dosta pojedinosti jer sam diplomirani profesor engleskog jezika i književnosti).
Ovaj crnački plemić Musa sa Kipra je oženio sestru Lazarevu i dobio kao nagradu upravljanje župom Sjenica, Sinice, ali pri tom ne dirajući u feudalna prava vojvode Steva Vasojevića koji nije bio došljak sa Kipra nego starosedelački plemić, potomak Nemanjića. Zna se ko je Stevu otac, to uredno piše, ne mogu da se setim, ali možeš proveriti, čini mi se da je vojvoda Vasoje, nipošto mu nije otac kiparski crnac Musa kao što je Musić Stevanu.
Ako te zanimaju logična obrazloženja u rodoslovu Vasojevića potraži knjigu “Sedamnaest poznatih Sjeničana” od pok.Jevta Vučkovića ili zatraži uredna obaveštenja od samih Vasojevića, ja nisam od Vasojevića, kao što sam u tekstu o Kaličanima naveo, moji su preci u Beranskoj kotlini početkom 19.veka bili ugroženi od Vasojevića. Bili su ugroženi i Kaličani i Karličići.
Znači tebi je dužnost da kao inkvizitor paziš da li i u mom tekstu o Kaličanima ima slučajno “megalomanije” jer si obavezan da sve pratiš i suzbijaš tu takozvanu “megalomaniju” isto kao onaj Defendor (engleski: branilac) jer vi obojica ovde na sajtu branite stav engleske, vatikanske i nemačke cenzure!? Ako ste dvojica, a ne jedan koji glumi da je promenio pseudonim i dijalekat!? Ne zanima tebe ništa ovde, samo pratiš da ugušiš “megalomaniju” ako se ko negde drzne da ispita plemićko poreklo – a po zakonu kombinatorike pola Srba može biti plemićkog porekla, mućni malo glavom i izračunaj, ne možeš ti to ućutkati ma kako to tvojim mentorima smetalo.
Rekao si da se DNK test radi samo po muškoj liniji. Znači ti si patrijarhalni muški šovinista koji ne priznaje ženske loze? Šta ćemo ako je nekome neka pra-pra-prababa od Nemanjića kao što je meni? I tu se vidi da nisi dobro čitao tekst koji sam najpre napisao. Moj predak je Jevrosima Nemanjić, kćer Vukanova, unuka Nemanjina.
1. oktobar 2016. u 15:00
Branko Todorović
Karličiću, i Joksim i ja smo na ovom portalu već godinama, obojica članovi Društva, i učestvujemo u njegovom radu koliko je to do nas. Niko nema ništa protiv da se i ti uključiš i svojim saznanjima doprineseš radu, portala, foruma, društva, ali ovo nije način. Ovde niko nikome ništa ne brani, ali diskutujmo kao ozbiljni ljudi, relaksirano što bi rekao Joksim.
Nepismeni seljak, ako ne pamti da je od plemenitog roda, verovatno to i nije. Danas postoje neki rodovi koji u svom predanju još čuvaju sećanje na slavnu prošlost svojih predaka, ne možemo uvek biti sigurni ima li u tom osnova, primer su silni Vojinovići koji svi misle da su od vojvode Vojina, a to je možda jedan ili dva današnja roda, ako i toliko ima.
Upravo se čekaju rezultati testiranih Hercegovaca, gde su testirani i mnogi rodovi za koje verujemo da su poreklom od srednjovekovnog srpskog plemstva, videćemo kakve će zanimljivosti doneti ta istraživanja. To je sve uglavnom po muškoj lozi, pa sačuvano prezime dosta govori u prilog tih pretpostavki.
A što se tiče carske titule, to nama niko nije darovao, car Dušan se sam proglasio carem, i to su blagoslovila dva patrijarha (srpski i bugarski) i arhiepiskop ohridski.
Što se tiče DNK testiranja, mi ovde govorimo o testiranju po muškoj lozi jer se bavimo istraživanjem porekla prezimena, koja se uglavnom prenose po muškoj lozi (retko kad neko ponese prezime po majci, a da se tako stalno prenosi, bar kod Srba ta tradicija nije zabeležena, možda si ti našao nešto pre osnovanja Rima?).
Postoje naravno i testovi za žensku stranu, ali bar nama Srbima su manje zanimljivi, iako je korisno uraditi i takav test, ako se naravno u mogućnosti i ako čoveka to interesuje.
Svratite na naš Forum, možda nađete nešto zanimljivo, upravo imamo novu temu o srednjovekovnom plemstvu, ako vas to već zanima. 😉
1. oktobar 2016. u 16:30
Joksim
Karličiću ja predloži da na forumu Porekla nastavimo raspravu. To konkretno sa temom o srednjevjekovnom plemstvu predloži Defendor. Možete da otvorite i Vi temu po svom nahođenju, admin(i) će to vjerujem odobriti.
Ne moram da kažem svoje prezime. Znam svojih 16. predaka. Imam pisane dokaze iz 1521 i 1523 godine u tzv. crnogorskim haračkim defterima. O predanjima neću da pričam koliko ide dalje.
Što se tiče pismenosti pripadam danas jako razgranatim bratstvima pod više prezimena,u čijim rukama je bio i mač i pero u Gornjem Polimlju još prije dolaska Vasojevića i drugih Brđana, poslije Seobe Srba sa tokova zelenoga Lima.
Kad je riječ o pismenosti moje porodice, mogu reći da i turski popis iz 1582/83 pominje kao domaćina popa Vula. U čitulji i na pregamentu su bili zapisati i drugi popovi ali ratovi iz 1862 i1876.godine upropastili su bogatu arhivu i biblioteku naše svešteničke porodice. Ta drevna porodica iznjedrila je preko 80 sveštenika u Gornjem Polimlju… u više srpskih krajeva pa i Vašem kraju preko Azana iz Gornjeg Bihora i Suvog Dola. Poznata Vam je knjiga Vula Popovića o Suhodolskim Popovićima i njihovim stradanjima. Vidi se ko su im rođaci i odakle su potekli. Potomaka mojih plemenika i sada ima u Vašem kraju. Pjesma Rajko Vojvoda i Margita đevojka pominje i onoga Petra Šekularca od onoga Lomna Šekulara… Jedan predak je bio osnivač, vlasnik i urednik “Carigradskog Glasnika ” (1895 -1897) jedinog lista na srpskom jeziku za Srbe Otomanske Carevine. On je govorio šest jezika… Posebno je pratio Staru Srbiju. Rođeni stric, jedan od osnivača, glavni i odgovorni urednik “Svetosavlja”, sve do svoje prerane smrti 1937.g. Toliko o pismenosti moje porodice.
Moji preci nijesu bile čipčije, bili su filurdžije, slobodni seljaci, na osnovu fermana turskog sultana od Kosovskog boja do oslobođenja od Turaka 1878.g. Bili su glavari, knezovi .I Marko Miljanov pominje mog rodonačelnika. A knjaz Danilo je dodijelio mom rođaku kapetanstvo, odmah po stupanju na prijesto Crne Gore.
Predlažem da pogledate Svetostefansku povelju , Stefana Uroša II Milutina, kralja Raške (1282 -1321) kojom on osniva i dariva manastir Sv. Stefana prvomučenika, zvani Banjska , 1314 -1316 godine gdje se navodi prvi pisani pomen Šekulara i Šekularaca.
Kad smo kod Štavlja, Višnjice i Brnjice. U Brnjici u popisu Sjeničke kaze 1912.g. nema Karličića. Pominju se Antonije Suhodolac i Antonije Rajković. Ko je od njih Antonije Karličić? U spisku na jednom drugom mjestu pominje se Antonije Karličić.
u Brnjici, čije su bile čipčije Karličići: Ali bega iz Đakovice ili Derviš bega iz Pazara?
Karličiću možemo raspravljati o čemu bilo. Iznosimo činjenice i pisane dokaze ( ja to imam).Zapamti : ne smiješ da vrijeđaš porodicu. Valjda ti je jasno ko sam i odakle sam. Ja tvoju porodicu nijesam dirao. Ne podmeći ni antisrpstvo, ni anticrnogorstvo. Moji preci su krvarili i za Crnu Goru i Srbiju…
Profesore engleskog jezika, nijesmo mi đaci koji slijepo slušaju i klimaju glavom Svrati na forum, što reče Defendor.
Lijepi pozdravi!
Tvoj Joksim
1. oktobar 2016. u 17:09
Ivan Karličić
Defendor-e, gospodine koji nisi Englez, a revnosno zastupaš germanska stanovišta, ne sumnjam da ste ti i Joksim na ovom Portalu već godinama, ali kao cenzorski tim, kao kontrolori što ni tebi ni njemu ne služi na čast. Dužnost vas dvojice je da u svakoj čorbi budete mirođija.
Ne znam šta “ovo nije način” kod mene, branim se samo od vaših udruženih zlobnih anonimnih napada evo već dva dana!? Ako si već toliki muški šovinista da te samo zanimaju muške loze, onda šta se mešaš ovde na sajtu Karličića kad nisi Karličić, štaviše i nemaš prezime nego si nekakav iks ipsilon sa pseudonimom!
Naopako tvrdiš da nepismeni seljak koji ne pamti da je od plemenitog roda “verovatno to i nije”. Oni zapadni centri moći koji su režirali osmanlijsku agresiju na nas i stvaranje veštačkih nacija od delova Srba, takođe su režirali i ispiranje mozga da nam ukradu prošlost, kao kada su Nemci prvo uništili biblioteku u bombardovanju Beograda 6.aprila 1941.
Evo, zbog stalnih genocida, seoba i pustoši, ti verovatno ne znaš ni po muškoj liniji kako ti se zvao predak u petom kolenu – ali to ne znači da nije postojao, nego su te Engleska, Turska i Nemačka omele da znaš svoje poreklo. Kako bi onda srpski seljak pamtio poreklo porodice do 15.veka ako mu je silom oteto čak i poreklo iz 18. ili 19.veka? Zato postoje manastirske arhive i marljivi ljudi poput mene, samo što nam podmeću nogu takvi kao ti, instruirani od onih istih koji su i pomagali Osmanlije da uništavaju srpske arhive.
Ima i seljaka koji znaju. Nisi dobro pročitao moj tekst. Podatke o porodičnom poreklu Karličića je sačuvao i preneo mi ih seljak Ljutomir Ljuto Karličić iz Štavlja, zaljubljenik u istraživanje istorije.
Nisam ni rekao da je neko caru Dušanu darovao carsku titulu – pogrešno me interpretiraš – nego da je bolest naših bečko-berlinskih đaka istoričara da neće da priznaju onu srpsku titulu koju stranac nije darovao, pa ih samo zanima da li nas je Grk nazvao arhontima ili papa kraljevima, a nije ih briga što smo bili carevi na nekoliko kontinenata bez potrebe da pitamo za dozvolu one narode koji tada još nisu bili veštački stvoreni od delova Srba – Germane iz germlja, grmlja, žbunja, Latine…Pa čak ovi naši papski i londonski poslušnici neće da pominju ni papsko krunisanje srpskog cara Budimira oko 680.godine za cara-obnovitelja takozvanog Svetog Rimskog Carstva – jer to zapadu danas ne odgovara.
Prezimena se prenose po muškoj lozi, ali slab si ti istraživač ako te ne zanimaju ženske loze, ili si se olenjio u naučnom radu ili si mačistički muški šovinista. Zanimalo bi i tebe da ti je neki ženski predak iz vladarske loze, u to sam uveren. Lično ja ispitujem ravnopravno ženske loze bez obzira da li su vladarske ili seljačke jer nisam površan kao ti.
O osnivanju Rima možeš se podsmevati, ali Rim su i osnovali Srbi iz Troje, u početku se zvao Ruma. Tradicija matrijarhata postojala je kod Srba pre 30.veka pre nove ere u vreme kada su Srbi, sem nekih ređih otuđenih ogranaka, bili jedini narod na planeti, pre nego što su veštački razbijani na druge narode u projektu poznatom kao “sprečavanje projekta Vavilonske kule”. No, za tvoj umni sklop to je daleko da bi mogao da pronikneš u to, ne smeš da gledaš u svet i epohu u kojoj nije bilo Engleza i Nemaca, takav te prizor kulturološki užasava.
Primetio sam da se ti, Defendor-e, javljaš samo kad treba ućutkati antičku prošlost Srba. Zašto te ona toliko boli ako već kažeš da nisi Englez?
Ovako možemo unedogled jer si dobio zadatak da moraš biti nekakav poklopac svakoj mojoj reči i da tvoja i Joksimova reč (čitaj: londonska i vatikanska) mora biti poslednja. Bolje odustanite od provokacija jer imam i energije i argumenata da se ovde mesecima raspravljam sa vama. Možda će vam centri moći dati pojačanje, možda vam trebaju desetorica da me ućutkate, ali: sto konja ne trči brže nego jedan konj…Imate li vas dvojica preča posla osim da se mešate u tuđe porodično poreklo kao britansko-vatikanski cenzori? Idite napadajte nekog drugog, hvala što ste mi učinili toliku čast.
1. oktobar 2016. u 18:08
Branko Todorović
Poštovani gospodine Karličiću,
Tek da se osvrnem na jednu očigledno loše protumačenu činjenicu, mene i te kako zanimaju sve moje loze od kojih sam potekao, i za prve četiri uradio sam najdetaljnije moguće rodoslove. A pored mojih, istraživao sam i druge srpske rodova iz krajeva iz kojih potičem, i apsolutno ne dovodim u pitanje značaj ženske strane, već samo konstatujem da istraživanja Y hromozoma DNK daju podatke samo o muškoj liniji, a s obzirom dase svi uglavnom prezivamo po svojim očevima i dedovima, stoga je logično da ćemo pravo raditi testiranje po muškoj liniji.
Antička prošlost me ne “boli”, ali smatram da je to jedna od većih boljki koja se u poslednje vreme raširila po našem narodu, i da samo štete nanosi ozbiljnoj nauci. Lično sam za svaki vid istraživanja i preispitivanja iznova i iznova starih zaključaka, ali isključivo po naučnom metodu, a ne po modelu šta je babi milo (konkretno kod Deretića, pogledaj samo prve stranice Zapadne Srbije, i upored njegov tekst sa grčkima i latinskima, Deretić tu pravi strašne konstrukcije, koje samo ljude dovode u zabludu).
I nemam ja nikakav zadatak, već mi žao da pismen i ozbiljan čovek zaluta u jednu takvu slepu ulicu, ni više ni manje.
Elem, da ne skrećemo više ovu temu sa rasprave o prezimenu Karličića, za svaku dalju diskusiju obratite se preko Foruma apostolskom nunciju monsinjoru Amicus-u. Moj posao je ovde završen.
S poštovanjem,
Defendor
1. oktobar 2016. u 22:47
Ivan Karličić
Ovaj komentar moram malo duži da napišem jer su me opet dvojica po zadatku sinhronizovano napali pa moram obojici da odgovorim. Prvo Joksimu pa Defendor-u. Defendor-e, čitaj pažljivo, ne gubi strpljenje, jer posle dužeg odgovora Joksimu sledi odgovor tebi.
Joksime, ti si prvi vređao moju porodicu i to ničim izazvan – smetalo ti je što smo od Nemanjića, ne znam zašto uopšte čitaš o Karličićima ako ti to smeta, sem da bi bio cenzor!? Ironično si potencirao da smo “zaglavili” u Štavlju “usred Pešteri” (a Štavalj i nije na Pešteri), bio si zloban prema jednoj oblasti koja je puno patila i zapostavljena je u savremenom dobu. Bili smo prvi kod Nemanjića, ali nismo kao tvoji bili mezimci tirana Petrovića sa Cetinja.
Raspravu nisam ni želeo da nastavim, ali ti i Defendor je namećete protiv moje volje. Kako ja mogu vređati tvoju porodicu kad ne znam ni koja ti je, nisi se predstavio? Prvi si ti, Joksime, potegao pitanje nepismenih, a sad potežeš i pitanje čifčija da bi ponizio moje pretke.
Eto, tvoji su pisani podaci iz 1521. i 1523.godine, a moji vuku korene iz 11. ili 12.veka. Naglasio sam da mi je u to vreme bio predak ban Ilijan Ugrinović iz sela Krtole kod Tivta, današnje selo Lučinci. Šijem te za 400 ili 500 godina. I moji su držali mač i pero, ali dosta ranije od tvojih, nismo sarađivali sa krvnikom knjazom Danilom Petrovićem koji pokla i silova onolike Bjelopavliće i Kuče da bi ga najzad junački ubio Todor Kadić u Kotoru, dajući svoju glavu da smakne takvog domaćeg dušmanina. Ne ponosi se kapetanstvom u režimu knjaza Danila, nije on pesnik kao Njegoš!!!
Popove sam i ja imao u porodici, eto sam si pomenuo popa Karlicu. Mnoga arhiva je i mojim precima upropaštena kao i tvojima. Moj predak je knez Vojin Karlica, učesnik Zetskog zbora 1455, i potomak bračnog para Gojaka Nikšića i Jevrosime Nemanjić. Tvoji preci izgleda da nisu bili dovoljno ugledni da učestvuju na Zetskom zboru te 1455.godine, samo 55 je učesnika bilo.
Dalje, čudno zvuči da se neko hvali svojim precima, a ne sme da kaže svoje prezime!? Iz sveg ovog tvog nejasnog izlaganja ja još nisam shvatio: ko su ti zapravo preci? Drevna porodica bez prezimena? Pominješ i Popoviće i Šekularce, a ne kažeš “čegović si”!?
Meni su po prababi po sasvim ženskoj liniji rod Popovići iz Stranjana kod Sjenice. Moguće je da mi je rod i Vojin Popović, legendarni Vojvoda Vuk iz Sjenice (1881-1916, ubijen mučki kao crnorukac od regenta Aleksandra Karađorđevića u insceniranoj “pogibiji u borbi”, slično slučaju Đorđa Božovića Giške nedavne 1991.godine, vidi se da je regent Aleksandar po zloj ćudi pravi unuk tvog zaštitnika knjaza i kralja Nikole Petrovića).
Eto, pozivaš se na epsku pesmu, a da sam ja to isto učinio – ti i Defendor biste mi dušu izvadili da nisam dovoljno poštovao egzaktne naučne metode.
Čini mi se – ako shvatam dobro – da hoćeš da kažeš da si Šekularac. Oni su prijatelji sa mojom porodicom s majčine strane, dedina sestra od strica mi je bila udata za Šekularca. Jesu li ti rod Šekularci iz sela Čedova kod Sjenice?
Razjasni, ti, molim te, u kakvom si srodstvu sa osnivačem i urednikom “Carigradskog glasnika” Nikodimom Sp. Savićem (neki ga zovu Savović)? Nemoj mi tu reći “jedan predak” kao u bajkama:”bilo jednom u zemlji dalekoj…” On je iz Peći, čoveče! Kuda se ti baci! Pradeda mu je Nika Veskov Brakočević iz Šekulara, ali nisu se prezivali Šekularci. Lepo od tebe, svaki ugledan čovek je tebi “predak”. Biraš dobro. I moji preci po majci su živeli blizu Karađorđevih predaka pa ja ne kažem da sam Karađorđević! A što nisi mogao da mu se setiš imena ako ti je predak?
Ako je Nikodim Sp. Savić posebno pratio našu Staru Srbiju – a svojataš ga – onda je od tebe nepošteno da se rugaš čifčijama. Retko je ko u Staroj Srbiji mogao biti filurdžija, to iz “Carigradskog glasnika” možeš pročitati. Koliko se sećam, Nikodim je otrovan od Turaka zato što je pisao o stradanju Srba.
Ako ti je Nikodim Savić predak – u šta sumnjam – onda imaj poštovanja prema patnjama čifčija bar onoliko koliko se Nikodim kao novinar sažaljevao na ispaštanje pravoslavnih Srba u okupacionim zonama takozvanom “novopazarskom sandžaku” i “kosovskom vilajetu”. Nemoj se rugati robu koji potiče od plemića i careva, to je neljudski. To je smejanje tuđoj nesreći – valjda si video od Engleza i Nemaca kako nam se smeju sa gledišta proste sile oružja i opljačkanog blaga kolonija, pa nam se i ti u orkestru i horu s njima smeješ.
Šekularci koje ja znam bili su siromašne čifčije. Ako ste bili slobodni seljaci, glavari i knezovi to znači da su tvoji živeli na području gde vam nije oteta vlast i imovina kao nama – možda su tvoji preci bili dobri saradnici Turaka i lojalni njima? Možda vam je onaj krvnik knjaz Danilo omogućio lagodan život u deobi njegovog plena? Nisi ti od tih što su bili na vlasti, to bi ti samo priželjkivao.
Svaka čast Marku Miljanovu, to je veliki čovek, ali on je raskinuo sa dinastijom Petrovića kao što su sa njima raskinuli svi pošteni i normalni ljudi. Uz njih je ostao samo ustaša dr Sekule Drljević i onaj “gaetaš” i zlikovac Jovo Kapičić, upravnik Golog otoka koji je dobio pred smrt batine u Beogradu kao sitnu kaznu za svoja zverstva. Petrovićima se danas najviše klanja mafijaš Milo Đukanović koji izručuje srpske oficire novo-ustaškoj tvorevini Hrvatskoj.
Ako se prezivaš Šekularac, a pomenuti ste 1314-16.godine to je lepo. Moje prezime se pominje tek 1455.godine, ali smo ranije fino živeli i pod drugim prezimenima i ženili odive Nemanjića. Ispitaj sam ko su Rovčani. Po majci potičem od Kuča, a Kuči se pominju još u rimskim popisima iz 1.veka nove ere.
U popisu sjeničke kaze 1912. je greškom upisano to što ti reče. Moj čukundeda Antonije Anto Karličić je već tada živeo u Brnjici, a jedan od njegove rođene braće je rodonačelnik Karličića u Štavlju. Anto je od sredine 19.veka živeo u Brnjici, još kao dečak, a njegov brat Risto Karličić se iselio 1889. u samostalni deo Srbije jer je stalno bio napadan od komšija muhamedanskih Srba. Rista pominje dr Branko Peruničić u knjizi “Zulumi aga i begova u kosovskom vilajetu” (štampana 1989).
Anto je ubijen 15.februara 1918. na Sretenje sa svojom suprugom, mojom čukunbabom Božanom rođenom Sredojević i dvoje punoletne dece od austro-ugarske komitske patrole u narodu zvane anhajšis, pravilno nemački ajnhajmiš, koju su činili sledeće ubice, po narodnosti muhamedanski Srbi: braća Nušević Iljaz, Šaban i Jaho, te Avdulah Kolašinac i verovatno je saučesnik u ubistvu bio Avdul Hajdinović kojeg je okrivio javno njegov tast Suljo Jahović, pradeda poznate pevačice Emine Jahović, doušnik mojih predaka Karličića.
Eto, tek toliko da vidiš da se čifčijama ne treba rugati. Nismo imali uza sebe dinastiju Petrovića da štiti naše privilegije ovamo u “arnautluku”, kako se to onda govorilo. Preci moje babe po ocu Slobodanke Knežević iz Dragojlovića kod Sjenice su krajem 18.veka pobegli sa Cetinja zbog svireposti Petra Prvog Petrovića koji se sada smatra “svecem”.
Ne znam pouzdano čije su čifčije bili Karličići u Brnjici, ali već sam rekao: ili Derviš-bega iz Pazara ili Ujkana Ademovića (neke age nisu upisane u tom popisu koji ti čitaš). Raspitaću se. Najverovatnije je to Derviš-beg u pitanju, i danas mu stoji kuća u Brnjici, letnjikovac koji narod zove “begova kula”.
Ne želim da se raspravljam iako ti i Defendor to uporno namećete. Kad ućutite vas dvojica ućutaću i ja. Sad još i pretiš da ne smem da ti vređam porodicu – a nisam ni znao koja ti je porodica – pri čemu sam samo odgovorio na tvoje ruganje nekadašnjem klasno ugnjetenom društvenom statusu moje porodice. Upamti ti, Joksime: ne smeš proganjati ljude koji se bave naukom ma ko da te je poslao!
Nisu samo tvoji krvarili nego i moji. Tvoji preci su, kažeš, krvarili, ali pitam te: ako su već bili kapetani knjaza Danila da nisu možda žene, deca i starci Bjelopavlića i Kuča krvarili od ruke nekog tvog pretka kad ono Danilo pokla preko dvesta ljudi, većinom staraca, bolesnika i nejači?
Knjaz Nikola Petrović je sklopio konkordat s Vatikanom i prodao se kao agent Austro-Ugarskoj kada je već bio kralj u toku prvog svetskog rata. Čim si ti uz tu dinastiju jasno mi je da si prozapadni čovek. U Raškoj oblasti se u doba Mojkovačke bitke pevala pesma:
“Nije čudo što se Njemci biju
jer uzeše Lovćen i Srbiju,
no okošta Crnogorci ginu
kad su Švabe na prestolu njinu?”
A sad da odgovorim gospodinu koji nema ni ime, a ne samo da nema prezime poput Joksima – obojicu više zanima moje prezime nego njihovo sopstveno, opsednuti su polemikom o mom prezimenu – da odgovorim gospodinu braniocu Defendor-u, braniocu londonskih i vatikanskih gledišta i interesa.
Manje je ovog puta on pisao od Joksima pa ću s njim kraće.
Defendore, samim tim što smatraš antičku prošlost za “raširenu boljku” znači da bi ti najviše voleo da se u nju uopšte ne dira. Pa ima Francuza koji još pamte da su Srbi starosedeoci Galije, današnje tvorevine Francuske, vidi navode dr Olge Luković Pjanović, šta je tu sporno kod Deretića? Znam, znam, i nju ćeš napasti kao što je po stranom diktatu sve autohtonističke istoričare pokušao podmuklo da žigoše i ismejava vizantolog Radivoj Radić. On je mutna ličnost naklonjena Vatikanu, a ne Deretić kog ti – po diktatu takođe poput Radića – napadaš na pravdi Boga.
Seti se da je osnivač Sorbone Rober de Sorbon (1201-1274) koji je nosio takvo prezime jer su mu preci Srbi.
Ako Deretić u nečemu možda slučajno pogreši, ispravniji je on nego oni koji se ne usuđuju da uopšte zadiru u “tabu-temu” starog veka da ne bi uvredili zapadnoevropske sile koje još nisu ni u naznaci postojale u starom veku. On je nešto uradio, a ti si samo kritizer. Hajde, pomozi mu, zameri se malo zapadu i onim cenzorima u SANU.
Nemoj ti mene da “žališ”, Defendor-e. Meni je lično tebe žao što si odabrao da budeš cenzor onih koji su nam bombama i raketama oteli Kosovo i Metohiju. To je najžalosnije za jednog obrazovanog čoveka.
Ne znam čemu ta šala o apostolskom nunciju? Je li to neki tvoj mentor? Ne bih se obraćao vatikanskim “dostojanstvenicima” – jer to je ispod mog dostojanstva sve dok rade ovo što rade. Još su živi koljači iz Jasenovca u Argentini i Madridu, a njihove vođe iz Londona opet vade organe Srbima na Kosovu kao što ih je ritualno vadio agent britanske obaveštajne službe Ante Pavelić, katolički Srbin iz Hercegovine, po roditeljima iz Like.
Pozdrav
2. oktobar 2016. u 00:04
Branko Todorović
Gospodine Karličiću,
Previše ste sve ovo lično shvatili, a Joksim i ja nemasmo nikakve zle namere, već tek malo prokomentarisasmo stvar, koja u načelu i nema veze sa temom. 😉 Bilo kako bilo, ja kao englesko-vatikanski cenzor neću redigovati ili obirsati nijednu vašu poruku, iako će ovde svkakao biti suvišne. Ali zato vas još jednom pozivam na naš forum, ne toliko ni da bismo vi i ja dalje diskutovali o antičkoj prošlosti Srba, već upravo zato što ipak cenim da biste tamo imali šta da napišete. To je vama na slobodu. A što se tiče šale o apostolskom nunciju, pa ako se vi niste šalili sa englesko-vatikanskim cenzorom, ni ja ne moga odoleti da vas ne uputim apostolskom nunciju. 😀 U svakom slučaju, dobrodošli ste, ako nas i prate, još nisu počeli da uređuju, a ja sam uveren da nikad i neće. 😉
S poštovanjem,
Defendor
2. oktobar 2016. u 03:36
Joksim
Karlica ž oveći plići drveni sud (obično za razlivanje mlijeka, ali i za druge namjene).
Mikaš je bio majstor za karlice.
2. oktobar 2016. u 08:37
Ivan Karličić
Gospodine Defendor-e,
Ako već kažete da niste imali zle namere zašto su vam obojici primedbe bile onoliko zle i neukusne? Zašto ste istrajavali toliko dugo u udruženim provokacijama dvojice protiv jednog?
Vaša primedba da “nećete obrisati ni redigovati” zvuči nekako sa visine kao da ja zavisim od Vaše milosti. Ako obrišete – nećete me poraziti, ima izdavača koji će to štampati. Vi se ovde postaviste kao da ste Vi plemić, mada sam plemić zapravo ja :).
Vi ste sada krenuli tobože ljubaznijim tonom, ali Vam je teško odoleti da Vam ne izađe neko zlo iz usta i iz teksta pa opet rekoste da će moje poruke “svakako biti suvišne”. Nisu “suvišne” kada sam morao da se branim od sistematskih napada. Ako želite već da promenite taktiku i da budete ljubazni, da mi šaljete “smeška” ili “smajlija” – onda budite ljubazni prema meni do kraja, a ne mešano: malo ljubaznosti, a malo ubadanja i iživljavanja, da bi se zavarao trag.
Ako niste cenzor čemu onda taj stav da ste milostivi i da nećete obrisati ni redigovati nijednu moju poruku? Ako brisanje i redigovanje zavisi od Vas – znači da jeste cenzor. Tamo gde sam ostavio podatke o majčinom prezimenu Kaličanin niko ne dade komentare, a ovde se odmah pojaviste vas dvojica kao da u vašoj kancelariji postoji dugme za alarm kad neko pomene Nemanjiće, Deretića, antičku prošlost…!? Kako odmah primetiste moj tekst, a mnogi tekstovi mesecima ovde čame nezapaženi?
Ne znam šta je taj forum na koji me pozivate, ali slutim da je to opet neka ujdurma gde bi ste mi pripremili zasedu da me većina Vaših pristalica brojčano nadglasa prostim halabukanjem i zajedljivim komentarima, kako se to odavno režira u našoj napaćenoj zemlji po ustaljenim metodama. Došao bih na forum samo ako bi na njemu brojčano podjednako učestvovale moje i Vaše pristalice, a nikako na neki forum kome ste Vi rukovodilac. Dosta su direktori naneli zla našem narodu. Ako se forum zaista pokaže slobodnim, doći ću.
Drago mi je što se sada šalite i što ste postali koliko-toliko ljubazni, drago mi je što ste promenili stil pisanja, ali – ako ne želite da se ovo vuče unedogled – budite istinski ljubazni, bez toga da ubacujete opet začine gorčine, pakosti i jetkosti u Vaše poruke (napred sam Vam naveo primere za ovo).
Nadam se da ćemo jednog dana uspešno sarađivati kada više otvorite svoje vidike i budete više širokogrudi prema Jovanu I. Deretiću. Ponavljam, nisam njegov totalni pristalica, ne poznajem ga, smeta mi što preterano navija za Karađorđeviće – ali svi Srbi treba da podrže njegov rad i rad pokojne dr Olge Luković Pjanović, Miloša S. Milojevića…jer ko radi taj i greši, a najgore je bojati se da se zadire u “zabranjene teme”. Napadajte malo više zapadne tobožnje “autoritete”, a malo manje njih.
Cela filozofija savremenog zapada je u tome da huška unutrašnje sukobe kod nepokornih naroda u nauci, muzici, sportu, strankama, klasnim podelama, regionalnim, plemenskim…po logici: zavadi pa vladaj. Ne nasedajte na to, ako već niste plaćeni da budete zapadni čovek – kao što tvrdite. A ako jeste, šta vredi da se ubeđujem.
Nadam se da će ovaj Portal napredovati
Puno pozdrava
2. oktobar 2016. u 12:15
Branko Todorović
Poštovani gospodine Karličiću,
Takav stav izgledaše, bar meni, pomalo detinjasto, pa tako nastupih, opet kažem, ne nekako zlokobno, kao što to ne bih uradio ni prema detetu, već više rekavši to u šali. Ako ste negde u mojim porukama osetili i trunku gordosti, verujte da toga nije bilo, jer nipošto tako ne bih razgovarao sa bilo kim, bilo uživo ili na portalu.
Na forum vas zovem zato što ne znam da na portalu postoji neka tema o antičkoj istoriji Srba, a na forumu znam da postoji, pa kad već postoji da ne pišemo sve ovo na krivoj adresi.
Takođe, to što ne bih obrisao ove poruke, ne govori ni o kakvoj mojoj nameri da budem milostiv, već to jednostavno ne bi bilo u redu. Iako cenim da ste malo preozbiljno shvatili moje komentare, vi ste ipak na sve ljudski odgovarali.
I da opet ne odužim više nego planirah, tek da kažem da sam od prvih koji se zalaže za otvaranje zatvorenih tema, ali nažalost neretko ni sami nismo kadri izaći na kraj sa tim što nas sačeka. Ponekad je to do naših znanja i sposobnosti, a ponekad je to što otvorimo, jednostavno nerešiva zagonetka.
Evo, upravo je stigao i gospodin Bogdanović, sad smo egal, dva naprama dva. 😉
Pozdrav obojici,
Defendor