Poreklo prezimena Zlojutro

15. septembar 2013.

komentara: 13

[toggle title=”TESTIRANI ZLOJUTRO NA SRPSKOM DNK PROJEKTU”]

Zlojutro

Haplogrupa: R1a M458 L1029

Poreklo: Gornjoselci, Kozarska Dubica, Repbulika Srpska

Krsna slava: Nikoljdan

Kontakt:
_________________________

KOMPLETNE REZULTATE POGLEDAJTE OVDE[/toggle]

Prezime Zlojutro istražili su Mr Radomir D. Rakić i Vera Stanisavljević-Rakić u rubrici Koreni (frankfurtske „Vesti“):

 

G. Milorad Zlojutro javlja se iz Sidneja, u kojem je rođen, ali je odrastao u Bosanskoj Dubici, odakle je njegov otac Slobodan. Muči ga “malerozni” izraz njegovom prezimenu. Navodi krsnu slavu – Sv. Nikolu.

G. Milorade, Vaše prezime uopšte ne bi trebalo da vas sekira, jer ono je tek podsećanje na neko “zlo jutro” u životu vaše porodice koja treba da se ponosi poreklom iz jednog od najjačih plemena sa najljućim ratnicima u borbama sa Turcima: plemena Kuča. To, naime, tvrdi Skarić u svojoj studiji “Poreklo stanovništva severozapadne Bosne”. On kaže da je porodica Zlojutrovići jedna od najstarijih u Kučima, ali da se iselila u Podgoricu, a srodnici su im Zlojutra u Dubici, koji su zadržali i kučku slavu – Nikoljdan.

 

IZVOR: Mr Radomir D. Rakić i Vera Stanisavljević-Rakić, „Koreni“, poreklo srpskih porodica i prezimena, rubrika iz frankfurtskih „Vesti“

__________________

Vaš prilog ostavite u komentaru ili pošaljite na i-mejl:

[email protected]
Pišite nam

Naredni članak:
Prethodni članak:

Komentari (13)

Odgovorite

13 komentara

  1. Šarko

    Imamo u Srpskom DNK projektu prezime Zlojutro slavi Nikoljdan, iz Gornjoselci kod Bosanske Dubice – haplogrupa je R1a1a1 M458 L1029. Pleme Kuči ne pripada toj haplogrupi. Nema ni govora o zajedničkom poreklu Zlojutra iz B. Dubice i Zlojutrovića iz Kuča.

    • Mladen Gajić

      Zlojutro
      G. Milorad Zlojutro javlja se iz Sidneja, u kojem je rođen, ali je odrastao u Bosanskoj Dubici, odakle je njegov otac Slobodan. Muči ga “malerozni” izraz njegovom prezimenu. Navodi krsnu slavu – Sv. Nikolu.

      G. Milorade, Vaše prezime uopšte ne bi trebalo da vas sekira, jer ono je tek podsećanje na neko “zlo jutro” u životu vaše porodice koja treba da se ponosi poreklom iz jednog od najjačih plemena sa najljućim ratnicima u borbama sa Turcima: plemena Kuča. To, naime, tvrdi Skarić u svojoj studiji “Poreklo stanovništva severozapadne Bosne”. On kaže da je porodica Zlojutrovići jedna od najstarijih u Kučima, ali da se iselila u Podgoricu, a srodnici su im Zlojutra u Dubici, koji su zadržali i kučku slavu – Nikoljdan.

      Izvor:http://www.maksimovic.info/literatura/eknjige/RadomorVeraRakic_PorekloSrpskihPorodicaIPrezimena.pdf

      • Krsto Petrov

        Postovani,
        od starih osnivaca Gorske Zupe danas naziv Kuci,svi testirani su R1a M458 !!!Upravo sam dobio rezultate Klikovaca i Radovica koji su Kuce napustili prije 200 godina i dovode se u vezu sa jakim srednjovjekovnim klanom TIHOMIR!Naime prezime Klikovac je skorije,staro prezime je Zlikovac!Sa Zlojutrom Maricic nose isti haplotip!U stvari vi ste osnivaci Gorske Zupe tj danasnjih Kuca..smstramo da ovaj haplotip mora postojati medju domicilnim Vujosevicima ..

  2. Mladen Gajić

    Pleme Kuči ne treba posmatrati kao “jedno” bratstvo, naprotiv tu ima više različitih ”bratstava” koja nisu nužno u srodstvu, s time treba očekivati i veliku šarolikost haplogrupa u Plemenu. Uz već testirane E1b i R1a, siguran sam da ćemo vremeno naići i na druge…

    Ako se ne varam, Zlojutro iz Kozarske Dobice (ranije B. Dubica), imaju porodično predanje da su starinom iz Kuča, slave ”Nikoljdan”, pripadaju haplogrupi R1a M458 L1029.
    Slično predanje imaju i testirani Maričići iz Brinja u Lici da su starinom iz Kuča, slave ”Nikoljdan”, pripadaju haplogrupi R1a M458 L1029.
    Treba primjetiti takođe i Bjeliće iz Berana, koji imaju porodično predanje da su starinom iz Kuča, slave ”Mitrovdan” pripadaju haplogrupi R1a Z280 L1280.

  3. Eror

    Poštovani genetičari, vaša istraživanja bi trebalo da daju najegzaktnije odgovore na poreklo nekih porodica i veze među njima, za razliku od mnogobrojnih pretpostavki, predanja, legendi i verovanja, nagađanja i svega ostalog što se na stranici Poreklo sve češće pojavljuje, a što je i prirodno, jer ljudi vole da veruju kako su im svi preci bili Srbi, po mogućstvu i plemići ili junaci, da su smakli bar nekog Turčina i promenili prezime… Dakle, dosta ljudi zainteresovanih za svoje poreklo, zdravo za gotov stvaraju razne teorije o poreklu i u njih veruju kao da su apsolutno tačne, bez ikakvih naučnih utemeljenja. Kao primer navešću baš svoje prezime, za koje su neki prezimenjaci tvrdili kako je u Liku došlo sa Napoleonovom vojskom i kako je prema predanju francuski vojnik tu ostao oženivši se Srpkinjom, iako je apsolutno jasno da je takvo objašnjenje posledica nečije mašte, pošto se Erori pominju u popisu Like i Krbave još 1712. godine, dakle, gotovo čitav vek pre Napoleonove vladavine Likom. Hoću da kažem da oslanjanje na predanja prilikom utvrđivanja porekla nije baš najpouzdaniji izvor i da ga se treba uvek držati sa rezervom, sve dok se ne pribavi i neki drugi dokaz koji potvrđuje predanje.

    Na ovaj komentar me je posebno inspirisala Vaša ubeđenost da se DNK ispitivanjem jednog čoveka sa nekim prezimenom, može doneti uopšteni zaključak za sve ljude sa tim prezimenom, posebno zanimljivo na ovom primeru prezimena Zlojutro. Šarko: “Imamo u Srpskom DNK projektu prezime Zlojutro slavi Nikoljdan, iz Gornjoselci kod Bosanske Dubice – haplogrupa je R1a1a1 M458 L1029. Pleme Kuči ne pripada toj haplogrupi. Nema ni govora o zajedničkom poreklu Zlojutra iz B. Dubice i Zlojutrovića iz Kuča.” Ako je u pitanju samo jedan čovek kome je rađena DNK analiza, kako se mogu iznositi tako opšti zaključci? Naime, postoji niz životnih situacija koje mogu da dovedu do toga da neka osoba nosi neko prezime, a da nema ama baš nikakve srodničke veze sa drugim osobama koje nose to prezime. Npr. kada biste istraživali Grubješiće poreklom iz sela Klokoč na Kordunu, dakle, ljude da istim prezimenom, istom slavom i iz istog sela, na osnovu jednog rezultata došli biste do potpuno pogrešnog zaključka o DNK haplogrupi za ovo prezime. Ako biste “ispitali” DNK dva Grubješića, dobili biste verovatno dva različita rezultata. Naime, pradeda jednih Grubješića po direktnoj muškoj liniji prezivao se Maćešić i priženio se u Grubješiće, pa je preuzeo ženino prezime i slavu. Ukoliko bi se npr. slučajno testirao potomak ovog Maćešića (“udatog” Grubješića) u vašem projektu, a većina njih danas i ne zna da su ustvari po muškoj liniji Maćešići, vi biste doneli apsolutno pogrešan zaključak o haplogrupi za sve ostale Grubješiće, bez analiziranja njihove DNK. Zaključak je da se na osnovu jednog jedinog ispitivanja DNK nekog sa nekim prezimenom, ne mogu donositi opšti zaključci, već da je potrebno ispitati bar nekoliko osoba. Ovo će možda zvučati kao izuzetak, ali znam da je to preuzimanje ženine slave i prezimena, u siromašnijim krajevima prilikom prelaska siromašnijeg muža u ženinu kuću (obično ćerka jedinica), priženjavanja, tzv. domazetluka, bilo čest slučaj, o čemu osim nekoliko primera koje ja znam, svedoči i samo prezime Domazet, a po nekima i Dozet i Uzelac.

    Takođe, ako se uzme kao tačna, pretpostavka da je istinit bar deo predanja o promeni prezimena prilikom ubistva nekog Turčina i bega u drugi kraj, onda se opet sama DNK testiranja moraju uzeti sa rezervom tj. ne mogu se uopštavati ako je izvršeno ispitivanje DNK samo jedne osobe. Npr. Neko se prezivao Petrović, ubio je Turčina u 16-17. veku, pobegao negde, uzeo novo prezime npr. Karan, koje su neki ljudi nosili u to vreme, a sa kojima taj Petrović nema nikakve srodničke veze. I danas neko analizira DNK njegovih potomaka koji nemaju veze sa drugim Karanima i na osnovi tih rezultata donese zaključak o DNK haplogrupi svih Karana, iako nisu ispitana ni dvojica, a kamoli više osoba sa ovim prezimenom. Da ne govorim o desetinama primera kako su neki krajiški špicnameti postali prezimena, a ista takva prezimena su već postojala u nekom drugom kraju kao autentična prezimena (koja nisu bila špicnameti), samo što sad potomci i jednih i drugih nose ista prezimena, a nemaju nikakvih srodničkih veza. Na kraju i da se našalim, ali zar nije moguća i pretpostavka da je u nizu od npr. 15 žena u poslednjih 5 vekova, dakle, baba, prababa… koje su bile supruge direknih muških predaka, deda, pradeda… bar jedna prevarila svog supruga i time unela moguću zabunu u rezultate današnjih DNK analiza.

    Sve gore napisano sam naveo uz saznanja za mnoge slične primere i iz najbolje namere, da ukažem, da se čak i rezultati DNK analize moraju uzeti sa rezervom, tj. da se ne bi trebali uopštavati na celo prezime na osnovu ispitivanja DNK samo jedne osobe koja nosi neko prezime, već bi zaključke trebalo donositi samo ukoliko je izvršeno ispitivanje DNK nekog relevantnog broja osoba koje nose isto prezime.

    • Tačno, samo ukrštanjem većeg broja testiranih i njihovih rezultata, naročito kad su u pitanju pojedinačna prezimena, moguće je izvući čvrst zaključak o nečijem poreklu. Sigurni smo da će baza Srpskog DNK projekta, koja sad broji preko 300 testiranih u ovo doba sledeće godine biti barem dvostruko veća i da će, bar što se nekih tiče, moći da se ustanove pouzdane i čvrste činjenice o praporeklu.
      Podsećamo sve koji su u mogućnosti da i dalje mogu da iskoriste popust od 50 odsto preko našeg portala (umesto 13.000 da plate 6.500 dinara) i testiraju se (na 17 markera) u DNK centru za genetiku u Beogradu (oni imaju ispostave i u Novom Sadu i Nišu). Rezultati su poznati već za dva dana, a metod je bezbolan (uzima se bris pljuvačke sa unutrašnje strane obraza). Ko ima više strpljenja, može da se testira i u FTDNA u Hjustonu. Više informacija na http://www.familytreedna.com/. Osnovni test (12 markera) kod njih trenutno košta 49 dolara, a cela procedura (uplata, dobijanje pribora iz Amerike i slanje uzorka nazad, plus čekanje na rezultat) traje oko dva meseca.

  4. Mladen Gajić

    Apsolutno se slažem sa gore iznijetom analizom.
    Kako bi se došlo do nekih pouzdanih podataka, potrebno je testirati određen broj ljudi…a kada se dobiju rezultati, pokušati uobličiti sve i donijeti zaključke.

    Na forumu imamo jedan primjer sistematskog testiranja više porodica sa različitim prezimenima koji ne potiču iz iste sredine, jedino što ih veže jeste krsno ime.

    Avramijevštaci: http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=214.0

  5. Krcko Oraščić

    Zlojutro su Albanci, nemaju veze sa Kučima i Zlojutrovićima

  6. Nebojša Babić

    Da, čist albanski etnonim – Zlojutro. Šta li to znači na albanskom…? I gde žive ti Zlojutro Albanci…? Od kojeg su fisa?

  7. Vojislav Ananić

    ZLOJUTRO, žive u mnogim krajevima Jugoslavije, u 34 mjesta. To je cijelo pleme u Komiću u Lici, a i nadimak čovjeku. U Srbiji ih je mnogo manje. Jedan’kraj u okolini Gospića zvan je Zlojutrovci (25, XXII, 945). Porodica Zlojutro je iz Kuča, jer se zna da je bila jedna od najstarijih kučkih porodica. Samo neka legenda mogla bi da objasni kako je ovo čudno prezime nastalo. Dubički Zlojutri slave kućnu slavu Nikoljdan (4, 257).

    • Krsto Petrov

      Tako je
      Klikovci ili Zlikovci Zlojutro,Stetibradici i Maricici su najstarija vendska brastva iz klana Tihomir!Svima je potvrdjen R1a M458 L1029 i oni su osnivaci Gorske Zupe tj.danasnjih Kuca!Kuce Klikovaca jos postoje u zaseoku Podgrad u selu Orahovo u Gornjim Kucima!

  8. Zlojutro

    Pošto sam Zlojutro iz Gornjoselaca kod Kozarske Dubice, imam potrebu da malo i ja prokomentarišem. Prezime koje nosim svakako privlaci pažnju i interesantno je, pa sam već godinama istraživao i raspitivao se kod starih Zlojutara. Od svijh starih sam dobio predanje da smo iz današnje Crne Gore, neki su mi i precizirali “od Podgorice”, svi ovdašnji Zlojutri slave sv. Nikolu. U tim predanjima starih sam slusao svakakve druge price u glavnom nelogicne, koje ne vrijedi ni spominjati. E sada, Zlojutro(vić) prezime koje se pominje u Kučima, koji su živjeli u Zlatici u kojoj ima i istoimeni manastir, koji se danas nalazi u Podgorici, ima mi dosta logike sa svim predanjima koja sam slusao i istorijskim zapisima koje sam citao da ima nekakva veza Zlojutara i Zlojutrovica. Čak sam i tu priču čuo da smo “vić” izbacili zbog Turaka, da nam prezime ne bude prepoznatljivo kao pravoslavno… (ako neko ima jos nekakve informacije neka piše jer sam naravno zainteresovan oko teme) Pozdrav

  9. Krsto Petrov

    Upravo stari Kuci pripadaju R1a M458 utvrdjeno kod Klikovaca(ZLikovaca) Radovica Stetibradica i Maricica..oni su vendska brastva klana Tihomir,na ovim prostorima najjaceg srpskog klana!