Порекло презимена Шапоњић

361 коментара

1. 1. октобар 2014. у 17:05

   GORAN SAPONJIC

   Pogresno sam ti napisao Milovan je imao sina Iliju,a ilija mog dedu borivoja.Ilija je ucio i zavrsio bogosloviju i trebao da bude pop.Kazu da je kod predaka saponjica uvek na dve tri genaracije bilo popova i uvek oficira i vojnika.Iz saponja tj komarana oko sedmorica il vise ucesnici prvog sv rata.Zato mislim da smo sigurno bili u crnoj gori tj poreklo.A ima i prica da su nasi daleki preci nili granicari u austrijskoj vojsci ziveli u mestu ilok na dunavu,na granici,tamo otiisli u velikoj seobi a starovlaskim knezom atanasom raskovicem iz knez iz stitkova.God 1690.

   Одговори

   • 1. октобар 2014. у 19:03

     Pedja

     Ok, a znas li da li su milovan, miloje, i paunu imali brata Vasilija jer napisao sam ti sta se zna o poreklu Ducalovackih i Rtarskih Saponja, da bih mogao da povezem sve? Takodje sam napisao da su u ducalovice dosli Milovan, MILIVOJE i Paun. Mozda je Milivoje ustvari Miloje ali da je pravo ime greskom zapisano kao Milivoje. Ovo mi je extremno vazno. Takodje, pricao sam danas sa kolegom koji je iz Nove Varosi i koji mi je rekao da Saponjica u Novoj Varosi ima u Komaranima, Radijevicima, Vilovima, Drmanovicima.

     Одговори

   • 1. октобар 2014. у 19:24

     Pedja

     Ima u blizini Sombora, dakle relativno blizu Dunava, mesto Saponje salasi tako da prica o seobi u Vojvodinu ima logike.A ako je u 1690 deo Saponja otisao u danasnju severnu Srbiju onda to znaci da su pre toga bili u Starom Vlahu tj kod Nove Varosi i Priboja, a to znaci da iz ceklica nisu mogli da dodju 1700 tj 1730 kako si pre napisao. Tj ili su dosli ranije ili nisu ni dosli iz ceklica kao Dragutinovici, a odakle su dosli i da li su doseljenici ili su mozda starosedeoci Starog Vlaha to je pitanje. Ali svaka prica ukazuje da se radi o brojnom rodu jos na pocetku 1700ih cim ima nekih sto su otisli u Vojvodinu a da ih je ostalo i u Starom Vlahu. Prema tome mislim da je moguce da su Saponje u Satrom Vlahu naseljene mnogo ranije od 1690.

     Одговори

2. 1. октобар 2014. у 19:42

   GORAN SAPONJIC

   Znam,kad sam ti pisao nisam napisao sto sa hteo posle nisam stigao da ispravim.Dakle Ilija vasilije milovan miloje i paun.Oni su rodjena braca.Njihov brat takodje iz saponja je i Obren koji je sa ilijom ostao na Milovanovoj zemlji.Janko se dva puta zenio.Milovan isto dva puta.ILIJA isto dva put.Zene su im mlade umirale zbog jako teskog zivota u planini a i nasi su preci bili jako grubi ljudi,i ogromni rastom.Mnogi od njih su bili svetliji tip plavi,plavooki mada je moj otac pa ideda crnomanjasti.Po nekoj prici moje pokojne babe Ilijine snaje prvi Saponjici su tu na uvcu ziveli gde je danas brana i jezero.Tu je nekad bio most,oni bili derbendzijecuvari mosta.Ovi Saponjici koji zive kod priboja,moje komsije iz sela kazu da su i oni ziveli u komaranima pa otisli za priboj valjda oko 1850.U selu danas zivi nas rodjak starina NEDELJKO moga dede neki brat,neznam ciji je sin ima ih mnogo.On mi je pricao da su nasi preci bili vojnici granicari u iloku.

   Одговори

   • 2. октобар 2014. у 00:17

     Pedja

     Znaci Jovan je prema ovome otac Iliji, Vasiliju, Paunu, Milovanu i Milloju(Milivoju), dok jovanov brat Milovan nije imao muskih potomaka pa su na njegovoj zemlji ostali Ilija i Obren. Voleo bih da znam odakle svi ovi podaci da li iz neke knjige ili imas neki rodoslov ili po prici starih. Ako imas bilosta u elektronskom obliku posalji na [email protected] . Takodje voleo bih da znam koje si godiste cisto da bolje sklopim kockice.

     Одговори

3. 1. октобар 2014. у 20:03

   GORAN SAPONJIC

   IZ Starog Vlaha,iz Bukovika i stitkova knez raskovic se prikljucio austrijskoj vojsci u seobi na sever,u backu.Poveo je sa sobom cetu vojnika iz svojih sela.Bio je kapetan granicara u iloku.Posle sest godina sluzbe u vojsci srbi su dobijali pravo na komor parce zemlje u backoj kao nagradu.Neki raskovicevi vojnici su dobili zemlju u backoj pustara saponje kod conoplje.To je danas salas.Tu su ziveli oko 50god.Tu su zitelji tog salasa zbog nekog silovanja ubili jednog madjarskog grofa I preko noci pobegli odatle u Bosnu prema visegradu .Tu se familija navodno podelila Jedni odu na zapad prijedor drugi navodno njih cetvorica vrate se u stari vlah,u zavicaj.Nedeljko kaze da zna gde im je bila kuca i da su je nasli kad su se vratili u komarane,oronulu i polusrusenu,predeo oko te kuce i preko puta brda nazvali su SAPONJE.Danasje tu kuca i imanje potomaka nekog Jegdomira pokojnog koji dodje brat tvom pretku Vasiliju,od strica.

   Одговори

4. 1. октобар 2014. у 20:22

   GORAN SAPONJIC

   Pedja,mislim da su nasi preci imali drugo prezime kad su otisli za ilok.Ziveli su posle na salasu Saponje.Odatle otisli za bosnu pa prema limu odatle na uvac.MENI ostaje enigma ovo brdo predeo Saponje na limu.Siguran sam da su preci tu ziveli,mozda pre 1690god.Inace su skoro svi odatle otisli u seobi sa arsenijem carnojevicem.Bilo je mnogo Hercegovaca koji su dosli u polimlje sandzak kad je hercegovina pripala mletackoj republici,1680god hercegovci odlazili za boku ili sandzak.Na brdu Saponje ziveli su neke kiridzije

   Одговори

   • 2. октобар 2014. у 00:30

     Pedja

     Znaci Jovan je prema ovome otac Iliji, Vasiliju, Paunu, Milovanu i Milloju(Milivoju), dok jovanov brat Milovan nije imao muskih potomaka pa su na njegovoj zemlji ostali Ilija i Obren. Voleo bih da znam odakle svi ovi podaci da li iz neke knjige ili imas neki rodoslov ili po prici starih. Ako imas bilosta u elektronskom obliku posalji na [email protected] . Takodje voleo bih da znam koje si godiste cisto da bolje sklopim kockice.

     Одговори

5. 2. октобар 2014. у 15:32

   GORAN SAPONJIC

   Pedja nismo se bas razumeli evo ovako ;Moj otac je MILISAV njegov otac tj moj deda je bio Borivoj,njegov otac moj pradeda se zvao Ilija vasilije je njegov brat i ostali koje si nabrojao,obren je ilijin rodjeni brat,njihov otac se zvao milovan,jovan je valjda njegov brat,od milovana.Kolko sam cuo Milovan se dvaput zenio imao pet il sest sinova.NJegov otac zvao se Janko,isto se dvaput zenio,imao petoro dece.U selu komarani bilo je pet il sest zadruga sa preko dvadeset clanova nekad,danas je ostalo nekolko kuca.Meni je mnogo toga ispricao moga oca i strica njihov brat od strica Nedeljko koji danas ima oko 80godina.Medju nasim precima u selu koji su svi svojta rodjaci,bile su jako velike razlike u godinama,neki su od svoje brace stariji i po dvadeset godina.Imalo je dosta i onih koji su ziveli u Saponjama,a koji se nisu prezivali Saponjic,na zlatiboru se pominju Aleksici i Kelevici odseljeni iz Saponja,18-i neke.Mnogi iz Varosi i susednih sela uvek su govorili idem u saponje ne kod Saponjica.U Saponje su govorili za predeo zaseok.Inace ja sam 1974.godiste,moj otac 47 godiste a njegov otac 1905 al to nisam siguran.

   Одговори

6. 2. октобар 2014. у 16:59

   GORAN SAPONJIC

   Pedja idalje sam malo zbunjen,ako mozes i ti meni pojasni.Imedju mene i Milovana nema mnogo predaka,moj otac deda i pradeda Ilija.Izmedju tebe i Vasilija ti si nabrojao mnogo predaka.To mi se negde neuklapa.Ja mislim da smo ja i ti slicnih godina pa i nasi ocevi.Kod tebe je u muskoj liniji mnogo predaka.Bas kao da je VASILIJE i od Janka stariji ili njegov vrsnjak.Ja nisam nikog od predaka izostavio.A ovo sto pitas za sve podatke,mnogo sam procitao o nasim Saponjicima,ima mnogo varijanti,realnih u vezi naseg porekla. ALI.Ovu pricu o nasem boravku u iloku i posle na salasu Saponje pisali su nasi poznati etnolozi Radomir rakic i njegova supruga.Rodjak Nedeljko je podrzao.Ali ni oni nisu mogli da kazu koje je bilo prezime bratstva koje je tamo otislo tj na salas saponje,koji su se vratili u komarane.Pored tog salasa imas i salas BUKOVAC.asocira na selo Bukovik.Pogledaj na guglu SOMBOR SALASI ISTORIJA.Zitelji salasa iz 1740god.Mozda se tu krije odgovor.IMAS SPISAK ZITELJA SAPONJE I OSTALI SALASI.

   Одговори

7. 2. октобар 2014. у 21:03

   GORAN

   Pedja hteo bih jos nesto da ti napisem.Sve sto sam gledao i procitao za razne toponime koji se zovu saponje i sela familije uvek sam trazio da se poklopi prezime i nasa slava sv.arhidjakon stefan.SALAS Saponje zitelji iz 1740. nepisu slave.Nizajedan salas pored saponja nevidis slave zitelja.U selu knic zivi nekoliko familija s drugim prezimenima,za koje se kaze dosli u vreme karadjordjevog povratka iz sjenice iz ela sape tj vape izmedju sjenice i uvca.Svi slave sv Stefana preslava letnji sv stefan15.8.Ovde poistovecuju selo Vapa na reci Vapi i Sapa tj saponje.Samo u predelu Saponje nalazim stevanjstake.Sto se tice zaseok Saponje selo Milicevci to neznam zasto se tako zove.Dali ima veze sa nama.U knjizi MONOGRAFIJA NOVE VAROSI TJ ISTORIJA autori kazu da u osamnestom veku skoro 80 posto zitelja su doseljenici iz crne gore i hercegovine,skoro da nema starosedelaca.Rekli su mi da su i nasi prvi preci slavili sv.stefana,i imali porodicni nadimak.Molio bih ako mozes da mi pomognes da pronadjemo to nekadasnje prezime.Veliki pozdrav Pedja

   Одговори

   • 2. октобар 2014. у 22:57

     Pedja

     Pozdrav, Gorane. Nabrojao sam ti pretke kako stoje u rodoslovu Vasilijevica od 1835 godine kada je Vasilije Saponja dosao u selo Rtare u Dragacevu. Taj rodoslov se nalazi u knjizi Rtari, Radisava Nedovica, iz istog sela, a napravljen je na osnovu crkvenih knjiga manastira Sv. Trojice pod Ovcarom (u Ducalovicima) i knjiga TIjanske crkve Sv. Prokopija cijim je parohijama selo Rtari pripadalo i sada pripada. U toj knjizi pise sve sto sam ti napisao u vezi sa mojom familijom i ducalovackim saponjama. Sto se tice izvora koje je autor koristio, pored pomenutih crkvenih knjiga krstenih lica, koristio je i Erdeljanovica sigurno ali verovatno i neke druge izvore jer se price o Rtarskim familijama ne poklapaju skroz sa Erdeljanovicem. Tu postoji i podatak i o godini rodjenja Vasilijevog najstarijeg sina Petronija, mog direktnog pretka, i to je 1827 koliko se secam, nemam knjigu pred sobom trenutno. Ja sam 1985 godiste. Upravo zbog broja predaka koje ti pominjes od pocetka mi se cinilo da ne govorimo o istim ljudima, zato sam te i pitao da li na sta mislis kad kazes deda i pradeda. Da li na ocevog oca i dedu ili nekog dalekog pretka koga uopsteno zoves deda jer ne znas kako se zove odredjeni stepen srodstva?

     Одговори

8. 2. октобар 2014. у 23:12

   Pedja

   Evo sada citata iz Erdeljanoviceve knjige Donje Dragacevo koju inace mozes naci i na ovom sajt u celost u pdf formatu.

   Citat vezan za ducalovacke saponje:

   “Милојевићи, Миловановићи и Пауновићи, који су сви једна породица. Њихов се прадед Јован доселио из села Шапоња од Нове Вароши. По именима његових синова они се сад разно презивају, али им се заједничко порекло познаје и по истој слави – Св. Стевану. Гавриловић је такође од ове породице (од Миловановића). У Ртарима сам дознао да је старо презиме ове породице Шапоње и да је једног порекла са ртарским Шапоњама (в. у опису Ртара породицу Василијевиће).”

   A sada citat koji se odnosi na rtarske saponje tj Vasilijevice

   “Василијевићи су пре 70 година дошли из села Шапоња код Нове Вароши најпре у драгачевску Марковицу, па одатле прешли у Ртаре. Они су од оне исте старе породице Шапоња, од које су и дучаловачки Пауновићи, Миливојевићи и Миловановићи. Од ових дучаловачких Шапоња је и Миловановић у Ртарима, који се призетио у ово село. – Са Василијевићима су прешле у Србију и друге Шапоње и растуриле се по селима: Гучи (тај се звао Радовановић; сад се преселио у трнавску Лозницу), Лису, Трбовцу и трнавском Парменцу (где се и сад зову Шапоњама). Све Шапоње, где год их има, славе Стевањ-дан.”

   Kao sto vidis Vasilije je dosao u dragacevo oko 70 godina pre nego sto Erdeljanovic pise ovu knjigu,1898 i 1899 godina, kako sam navodi u uvodu, tj vasilije je dosao iz N.V. oko 1820-1830 godine.

   Prema ovome ovde ispada da su samo Vasilije i Jovan rodjeni u Saponjama kod Nove Varosi dok su Jovanova deca Milovan, Milivoje i Paun rodjeni u Ducalovicima, dakle u Dragacevu.

   Одговори

9. 5. октобар 2014. у 16:07

   Goran Saponjic

   Veliki pozdrav Pedja.Evo da ti kazem jos neke podatke mozda bude jos jasnije,ovo oko nasih predaka.Po nekim mojim proracunima moj pradeda Ilija je rodjen u Saponjama,oko 1860god.Njegov sin Borivoje,rodjen oko 1905god.Ilijin otac Milovan je rodjen oko 1830.Znaci kad je rodjen Milovan moj cukundeda Vasilije je tad iz Saponja krenuo za dragacevo.Znaci Vasilije je vrsnjak sa Jankom,Milovanovim ocem.Moguce oni su rodjena braca.Oni su ziveli u komaranima Saponjska mala,gde je sad brana.Jedan deo Saponjica je odatle otisao u selo Radijevice i oni su veliko bratstvo.Mozda je i ovaj mo predak Janko unuk onog sto se vratio komarane.Skoro je pisao za ovaj sajt i jedan nas rodjak iz banata Saponjic Aleksandar iz Secnja.On je poreklom iz Radijevica.Jedan Gujanica iz Komarana je govorio da smo mi Saponje nekad bili Radojevici po kojima je selo dobilo ime.

   Одговори

10. 5. октобар 2014. у 16:35

    Goran Saponjic

    Danasnje selo Radijevici nekad je imalo neko drugo starije ime,u sedamnestom veku zvalo se drukcije.Moguce da smo mi ti Radojevici koji su u to selo dosli jos pre velike seobe srba 1690.Kao sto sam ti pisao u vreme te seobe otisli su za ilok,na dunav.U istoriji Somborskih salasa nalazim pored salasa SAPONJE i salas RADOJEVIC,koji je dobio ime po bratstvu koje je tu zivelo oko 1700god.Za njih se tvrdi da su iz starog vlaha tu dobili zemlju.Vrlo je moguce da su od tih radojevica ziveli i na salasu saponje.Oni su tu na tim salasima tj pustarama kod danasnjeg mesta sivac,ziveli oko 50god.Onda ka sto sam ti pisao naglo pobegli odatle za bosnu sve do foce na drinu.I tu je bratstvo radojevic promenilo prezime u saponje.Tu u Foci se podele u dve grupe jedni Saponje odu prema kozari jedni preko scepan polja za bjelo polje na lim.TO je druga logicna mogucnost

    Одговори