Аутор Тема: Генетска слика Старе Херцеговине  (Прочитано 17492 пута)

На мрежи Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5596
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #40 послато: новембар 12, 2015, 03:55:51 поподне »
Да напоменем само да се и E1b више јавља ка источној граници данашње Херцеговине.


На мрежи Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5596
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #41 послато: април 07, 2016, 02:24:25 поподне »
Херцеговина (15. век)




Срби са простора Старе Херцеговине:

Хаплогрупа I2a Динарик (17 тестираних)

Баљ (Жабица, DS)
Милићевић (Билећа, DS)
Авдаловић (Невесиње, DS)
Јахура (Обзир, DS)
Суботић (Врба, DS)
Гачевић (Матаруге, DS)
Ковачевић (Вилуси, DS)
Радовић (Крајчиновићи, DS)
Ђоловић (Душманићи, DS)
Новаковић (Дивци, DS)
Малешић (Виницка, DS)
Пејовић (Веленићи, DS)
Аврамовић (Крњача, DS)
Костић (Смријечно, Din.)
Делић (Борковићи, Din.)
Никовић (Пива, Din.)
Михић (Локве, DN)

Хаплогрупа I1 (9)

Полексић (Дробњак, P109?)
Милићевић (Звијерина, P109)
Радовић (Доња Бијела, P109)
Грбовић (Чајниче, P109)
Радовић (Јемчишта, P109)
Касалица (Комарница, P109)
Вемић (Дробњак, P109)
Маловић (Дробњак, P109?)
Миликић (Бискупић, P109)

Хаплогрупа E1b (8 )

Братић (Билећа)
Вујовић (Прераца)
Зуровац (Грабовине)
Роћен (Никшић)
Бјелица (Билећа)
Лисичић (Крушево)
Бојовић (Зминица)
Катић (Мојдеж)

Хаплогрупа N1a (7)

Јокановић (Пива)
Томашевић (Бањани)
Ашкраба (Јелашца)
Кецојевић (Пирни До)
Бјелаковић (Унач)
Тадић (Смријечно)
Гломазић (Д. Рудинице)

Хаплогрупа R1a (6)

Шаренац (Кути, Z280)
Ивковић (Д. Дрежањ, Z280?)
Елезовић (Церовица, Z280)
Кадијевић (Мостар, Z280)
Радовић (Бунчић, M458)
Драшковић (Сливља, M458)

Хаплогрупа J2b (4)

Марковић (Крупице, M205)
Чамџић (Црљенице, M205)
Пејановић (Годијељи, M205)
Мијовић (Годијељи, M205)

Хаплогрупа J1 (2)

Ружић (Поплат, J1C)
Михић (Столац, J1C)


Близу граница Старе Херцеговине налазе се још и Цицовић R1a Z280 (Врхпрача) и Печеница J2b M205 (Прача).


Извор:

- Српски днк пројекат
- 23andMe


Узорак није велики (53), али приметно је одсуство неких хаплогрупа попут R1b, G2a, итд.

Код I2a, која свакако доминира у овим крајевима, највише је Јужних Динараца (15 од 17).

Сви припадници I1 су део дробњачке групе и P109 кластера.

Код E1b је чини се најбројнији род Орловића

Хаплогрупа N1a постоји у Пиви и Бањанима, а говорили смо већ и о појачаном присуству ове хаплогрупе код БиХ Срба.

Код R1a су присутне подгране Z280 и M458, с тим да је прва заступљенија.

Хаплогрупа J2b је присутна кроз варијанту M205.

Хаплогрупу J1 носи један род из околине Стоца. Сада већ добро познати огранак J1c.


На овој теми је већ било речи о вези становнитва Старе Херцеговине и Крајине. Познато је да је велики број крајишких Срба доселио са простора данашње источне Херцеговине и црногорске Херцеговине. Још увек је мали узорак код Срба из ових крајева, али сва је прилика да веза постоји. Наиме, све ове хаплогрупе, тј. подгране (ближи и даљи рођаци) присутне су и на простору Крајине, а посебно у Лици, Босанској Крајини и на Банији (I2a DS, N1a, Z280, M458, I1 P109, M205, J1c, итд.) .

На већем узорку ће бити још занимљивије упоредити ове две групе.

Ван мреже Лепеничанин

  • Помоћник уредника
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 651
  • R1b
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #42 послато: април 07, 2016, 03:21:27 поподне »
Честитке за труд.

Само, било би добро прецизно одредити границе испитиваног подручја. Улази ли Нова Варош и њена околина у то подручје или не. Тестирани Миликић је вероватно даљим пореклом из Старе Херцеговине, али непосредни корени су му из Нове Вароши па га у складу с тим треба уврстити у статистику или не.

Ван мреже Синиша Јерковић

  • Аскурђел
  • **********
  • Поруке: 3942
  • I2-PH908
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #43 послато: април 07, 2016, 03:26:32 поподне »
Небојша, а шта је са Србљем са друге стране Неретве? ;)

На мрежи Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5596
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #44 послато: април 07, 2016, 03:33:25 поподне »
Честитке за труд.

Само, било би добро прецизно одредити границе испитиваног подручја. Улази ли Нова Варош и њена околина у то подручје или не. Тестирани Миликић је вероватно даљим пореклом из Старе Херцеговине, али непосредни корени су му из Нове Вароши па га у складу с тим треба уврстити у статистику или не.

Хвала Лепене,

Колико знам, Милешева је горња граница у том крају. Нова Варош не улази у границе Старе Херцеговине. Генерално, овде рачунамо само оне који су баш са поменутог простора (ако би гледали и оне који су пореклом из Старе Херцеговине, било би ту много више људи).

Ово је само пресек на основу резултата из СДП и са 23andMe. Иначе, више пута смо причали да то не мора бити тачно, због саме статистике нашег днк пројекта.

Лично мислим да ће R1b у свим српским крајевима бити 5-10%, а такав закључак се не може тренутно извести на основу СДП. Примера ради, R1b је код Срба из БиХ (Бијељина, Доброј и Бања Лука) 6.2%, а I1 око 2.5%.

У оној статистици за БиХ Србе (СДП + 23andMe) R1b је 1%,  I1 чак 11.8%.

На мрежи Wolf Sagash

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 918
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #45 послато: април 07, 2016, 03:34:26 поподне »
Samo jedno pitanje.

На мрежи Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5596
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #46 послато: април 07, 2016, 03:35:58 поподне »
Небојша, а шта је са Србљем са друге стране Неретве? ;)

Размишљао сам да ли да убацим све. Није то тако лоша идеја, али о људима источно од Неретве знамо много више, па је лакше извући закључке. Код ових западно има и пуно досељеника из Далмације, итд. Нису баш нека блиска екипа и не могу се вероватно направити парелеле са крајишким становништвом.

На мрежи Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5596
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #47 послато: април 07, 2016, 03:36:18 поподне »

На мрежи Wolf Sagash

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 918
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #48 послато: април 07, 2016, 03:36:44 поподне »
Samo jedno pitanje.
Pardon greška. Koliko su udaljeni Elezović i Kadijević? Ona 2 iz frupe R1.

На мрежи Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5596
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #49 послато: април 07, 2016, 03:43:54 поподне »
Pardon greška. Koliko su udaljeni Elezović i Kadijević? Ona 2 iz frupe R1.

Елезовић нема довољно маркера да би се нешто могло рећи на ту тему. С обзиром да нису чак ни у истом роду у оквиру R1a групе, не верујем да су блиски (а и на основу ово мало маркера делује тако).

Ван мреже Синиша Јерковић

  • Аскурђел
  • **********
  • Поруке: 3942
  • I2-PH908
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #50 послато: април 07, 2016, 03:44:17 поподне »
Pardon greška. Koliko su udaljeni Elezović i Kadijević? Ona 2 iz frupe R1.

Удаљени су прилично, не припадају истим гранама хаплогрупе R1a.

На мрежи Wolf Sagash

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 918
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #51 послато: април 07, 2016, 03:49:10 поподне »
Ljubinje za sada 100% I2a DS

Ван мреже Број 1

  • Уредник
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1153
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #52 послато: април 07, 2016, 04:19:29 поподне »
Постоји могућност да екипа Српског ДНК пројекта организује овог пролећа тестирање у Херцеговини. Још немамо прецизне детаље (услови тестирања итд.), али хајде да гласно размишљамо који родови би нам били најинтересантнији да их испитамо. Дакле, слободно предлажите презимена, па ћемо направити план. У обзир долазе кандидати са подручја Билеће, Гацка, Љубиња и Требиња. За сада рачунамо да би могли тестирати око 200 мушкараца из источне Херцеговине, а постоји могућност да се прва тестирања обаве за првомајске празнике.

На мрежи Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5596
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #53 послато: април 07, 2016, 04:27:34 поподне »
Постоји могућност да екипа Српског ДНК пројекта организује овог пролећа тестирање у Херцеговини. Још немамо прецизне детаље (услови тестирања итд.), али хајде да гласно размишљамо који родови би нам били најинтересантнији да их испитамо. Дакле, слободно предлажите презимена, па ћемо направити план. У обзир долазе кандидати са подручја Билеће, Гацка, Љубиња и Требиња. За сада рачунамо да би могли тестирати око 200 мушкараца из источне Херцеговине, а постоји могућност да се прва тестирања обаве за првомајске празнике.

Дуго нисам чуо бољу вест! :)

Подржавам у потпуности. Хтедох да предложим баш пре неки дан да покренемо "Херцеговина днк пројекат" који би, разуме се, сами финансирали. Ова област некако има премало тестираних, а доста је битна за миграције Срба. Има пуно великих и што је још битније старих родова. 




Ван мреже aleksandar I

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 679
  • I2a1b Z16983
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #54 послато: април 07, 2016, 04:38:41 поподне »
Дакле, слободно предлажите презимена, па ћемо направити план. У обзир долазе кандидати са подручја Билеће, Гацка, Љубиња и Требиња.

На "прву лопту" Говедарице.

На мрежи Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5596
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #55 послато: април 07, 2016, 04:46:17 поподне »
На "прву лопту" Говедарице.

На 23andMe постоје Лучићи из Сарајева. Лучићи из околине Сарајева су иначе пореклом Говедарице из Херцеговине. Значи у најави I2a. :)

На мрежи Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5596
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #56 послато: април 07, 2016, 04:47:14 поподне »
На Синишину сугестију убацих и становништво западно од Неретве, као и исламизовано становништво Старе Херцеговине.

Хаплогрупа I2a

Вучић (Мостар)
Краљевић (Мокро)
Зовко (Узарићи)
Ћорић (Широки Бријег)
Остојић (Бијаковићи)
Соса (Груде)
Јасак (Горица)
Чарапина (Читлук)
Вехабеговић (Викоч)

Хаплогрупа R1a

Видовић (Доброво)
Шкарица (Мостар)

Хаплогрупа I1

Хаџиахметовић (Требиње)
Мерџан (Веља Међа)

Хаплогрупа R1b

Љубић (Богодол)
Спахић (Љубић)

Хаплогрупа E1b

Пуљић (Ходбина)
? 23andMe (Широки Бријег)

Хаплогрупа J2a

Хаџиахметовић (Требиње)
Шантић (Пријепоље)

Хаплогрупа N1a

Матић (Крушево)

Хаплогрупа J2b

Поровић (Сељане)

Хаплогрупа Q

Чотић (Љубушки)

С обзиром да је сада узорак 75, може се направити и статистика.

I2a (26) - 34.7%
I1 (11) - 14.7%
E1b (10) - 13.3%
R1a (8 ) - 10.7
N1a (8 ) - 10.7%
J2b (5) - 6.7%
R1b (2) - 2.7%
J1 (2) - 2.7%
J2a (2) - 2.7%
Q (1) - 1.3%

На мрежи Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5596
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #57 послато: април 07, 2016, 05:32:15 поподне »
Да кренемо од А (предлози)

Алексић (Билећа), Св. Игњатије

Атељевић (Требиње), Св. Арханђел


Ван мреже vid.knezevic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 8
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #58 послато: април 07, 2016, 05:36:01 поподне »
Постоји могућност да екипа Српског ДНК пројекта организује овог пролећа тестирање у Херцеговини. Још немамо прецизне детаље (услови тестирања итд.), али хајде да гласно размишљамо који родови би нам били најинтересантнији да их испитамо. Дакле, слободно предлажите презимена, па ћемо направити план. У обзир долазе кандидати са подручја Билеће, Гацка, Љубиња и Требиња. За сада рачунамо да би могли тестирати око 200 му,мушкараца из источне Херцеговине, а постоји могућност да се прва тестирања обаве за првомајске празнике.
Поштовани, можете узети у обзир и нека банатска села са колонистима који су дошли после II cв. рата: Сутјеска(села из околине Гацка), Сечањ(села из околине Билеће), Клек(села из околине Требиња), Ливаде (они су стара колонизација из Хецеговине) итд.

На мрежи Wolf Sagash

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 918
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #59 послато: април 07, 2016, 05:45:35 поподне »
Čihorić, Ljubibratić, Drapić zbog istorijskih razloga. Đogo, Komad, Kapor, Krulj, Dželetović, Medan, Žarković...da utvrdimo grupu Mirilovića. Vrtikapa obavezno, kao i Kučinar i Pešut, da pobliže saznamo nešto o Burmazima.