Аутор Тема: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине  (Прочитано 30145 пута)

Ван мреже Милош

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2508
  • I2-PH908>Y56203 Тарски Никшићи
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #400 послато: јун 12, 2018, 09:54:19 поподне »




Свака част! Да ли се може за читав српски етнички простор очекивти нешто слично?

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3184
  • I2a1b PH908 (Динарик Југ), род Никшића
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #401 послато: јун 12, 2018, 10:20:00 поподне »
Подела по регионима



Ја имам само малу примедбу на име једне од области - Тропоље. Ако је већ реч о "три поља", зашто су онда у ту област урачунати само Ливањско и Дувањско поље?  Зар не би требало да треће поље буде - Гламочко поље? :) Разумем да је Срба било незнатно у ливањском и дувњанском крају, па је због тога издвојена посебна област, али Гламочко поље реално има више везе, са географске, популационе и историјске стране, са ова два поља него са врбаском зоном, од које је одваја ланац високих планинских врхова; сам назив који је одабран (Тропоље) говори томе у прилог.  ;)

Иначе, ако бисмо реално гледали, Тропоље је уствари природни продужетак Далмације, о чему сведочи и главни град старог илирског племена Делмата - Делминиум, који се налазио на подручју данашњег Дувна (средњовековно Длмно).
« Последња измена: јун 12, 2018, 10:23:45 поподне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7298
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #402 послато: јун 12, 2018, 10:24:53 поподне »


Супер је испало, можда би ваљало једино да су бројке крупније, с обзиром на величину укупне слике. И наравно, као и за Небојшну прву карту, уцртали сте Дистрикт Брчко као део ФБиХ, а он је посебна административно-територијална јединица.

Не знам колико би бошњачки Y-ДНК пресек пратио зоне на које се наслања?

Да разјаснимо само око Брчког, ја га лично нигде нисам издвојио, већ сам искључиво бојио зоне које су означене на карти, међу њима је и Брчко, које смо припојили Посавини.;)

Мислио сам и за муслимане да одрадим пресек, на основу резултата из анонимних студија и јавних база. Онда би видели њихово стање у појединим областима, а могли би и да упоредимо са нашим пресеком.


Ван мреже Грк

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 461
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #403 послато: јун 12, 2018, 10:26:09 поподне »
Карте су одличне, али за Брчко су пале многе жртве.

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7298
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #404 послато: јун 12, 2018, 10:27:01 поподне »
Свака част! Да ли се може за читав српски етнички простор очекивти нешто слично?

С обзиром да водим евиденцију за "западне" Србе, следећа је Крајина, а онда могу на исти начин и друге области обрадити. Само ће то бити огроман посао, због бројности резултата. А и ту ће се створити потреба за квалитетном поделом на регионе.

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7298
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #405 послато: јун 12, 2018, 10:29:02 поподне »
Ја имам само малу примедбу на име једне од области - Тропоље. Ако је већ реч о "три поља", зашто су онда у ту област урачунати само Ливањско и Дувањско поље?  Зар не би требало да треће поље буде - Гламочко поље? :) Разумем да је Срба било незнатно у ливањском и дувњанском крају, па је због тога издвојена посебна област, али Гламочко поље реално има више везе, са географске, популационе и историјске стране, са ова два поља него са врбаском зоном, од које је одваја ланац високих планинских врхова; сам назив који је одабран (Тропоље) говори томе у прилог.  ;)

Објасних у некој од порука. Испрва јесте било тако, сва три заједно. Али се намеће потреба да се Гламоч на неки начин издвоји, због везе са остатком Крајине и великог броја Срба који живи (или је живео) у том крају. Назив Тропоље је остао Дувну и Ливну, могло се ту променити у "Ливно-Дувно", али је и овако надам се јасно.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5389
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #406 послато: јун 12, 2018, 10:31:31 поподне »
Да разјаснимо само око Брчког, ја га лично нигде нисам издвојио, већ сам искључиво бојио зоне које су означене на карти, међу њима је и Брчко, које смо припојили Посавини.;)

Мислио сам и за муслимане да одрадим пресек, на основу резултата из анонимних студија и јавних база. Онда би видели њихово стање у појединим областима, а могли би и да упоредимо са нашим пресеком.

Тако сам ја и претпоставио, да нисте то погрешно нацртали ти и Гмитар, већ да је основна карта нетачна.

Наравно, било би занимљиво видети такав један пресек и за муслимане у Средњој Босни.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3184
  • I2a1b PH908 (Динарик Југ), род Никшића
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #407 послато: јун 12, 2018, 10:34:50 поподне »
Објасних у некој од порука. Испрва јесте било тако, сва три заједно. Али се намеће потреба да се Гламоч на неки начин издвоји, због везе са остатком Крајине и великог броја Срба који живи (или је живео) у том крају. Назив Тропоље је остао Дувну и Ливну, могло се ту променити у "Ливно-Дувно", али је и овако надам се јасно.

Једино што ту "квари срећу" је што гламочки Срби имају много више веза са Ливањским пољем и Србима који тамо живе (или су живели) него са нпр. Шиповом и Мркоњић Градом, што је и логично када се погледа рељеф. Срби из целог Тропоља су више у вези са Србима из северне Далмације, нарочито из врличког краја, што се види и по пореклу тамошњег становништва које се кретало управо на том правцу, некад са истока на запад а некад са запада на исток.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7298
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #408 послато: јун 12, 2018, 10:40:49 поподне »
Једино што ту "квари срећу" је што гламочки Срби имају много више веза са Ливањским пољем и Србима који тамо живе (или су живели) него са нпр. Шиповом и Мркоњић Градом, што је и логично када се погледа рељеф. Срби из целог Тропоља су више у вези са Србима из северне Далмације, нарочито из врличког краја, што се види и по пореклу тамошњег становништва које се кретало управо на том правцу, некад са истока на запад а некад са запада на исток.

У сваком случају та зона би се пре могла спојити са врбаском, зато што су сеобе одатле ишле и ка Бања Луци, па и даље на север. А и Окука је као југоисточну границу западнобосанског поддијалекта означио северни део ливањског поља.

Ван мреже Милош

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2508
  • I2-PH908>Y56203 Тарски Никшићи
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #409 послато: јун 12, 2018, 10:46:31 поподне »
С обзиром да водим евиденцију за "западне" Србе, следећа је Крајина, а онда могу на исти начин и друге области обрадити. Само ће то бити огроман посао, због бројности резултата. А и ту ће се створити потреба за квалитетном поделом на регионе.

Ту смо да помогнемо...

Ван мреже Лука

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *
  • Поруке: 3029
  • Y-DNA: I2-YP196>Z17855>A16413, род ЉВ
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #410 послато: јун 12, 2018, 10:46:47 поподне »
Једино што ту "квари срећу" је што гламочки Срби имају много више веза са Ливањским пољем и Србима који тамо живе (или су живели) него са нпр. Шиповом и Мркоњић Градом, што је и логично када се погледа рељеф. Срби из целог Тропоља су више у вези са Србима из северне Далмације, нарочито из врличког краја, што се види и по пореклу тамошњег становништва које се кретало управо на том правцу, некад са истока на запад а некад са запада на исток.

У суштини си у праву, мада у околини Гламоча је било и миграција из околине Мркоњића и Шипова тј. део српског становништва Гламоча јесте пореклом и из тих крајева. Рекло би се да је Гламоч можда нека прелазна област.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1570
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #411 послато: јун 12, 2018, 10:50:00 поподне »
Једино што ту "квари срећу" је што гламочки Срби имају много више веза са Ливањским пољем и Србима који тамо живе (или су живели) него са нпр. Шиповом и Мркоњић Градом, што је и логично када се погледа рељеф. Срби из целог Тропоља су више у вези са Србима из северне Далмације, нарочито из врличког краја, што се види и по пореклу тамошњег становништва које се кретало управо на том правцу, некад са истока на запад а некад са запада на исток.

Јесте.
Из Гламочког и Ливањског поља су ишле сеобе Срба у Врличку и Цетинску Крајину у 16-ом и 17-ом веку, да би се у 18-ом и 19-ом веку дешавале повратне сеобе кад су се Срби из Цетинске и Врличке Крајине исељавали у Ливањско и Гламочко поље.

За многе српске родове из Ливањског и Гламочког Поља се зна да су дошли из цетинско-врличког краја у Далмацији од 18-ог века па до краја 19-ог века.
Билићи, Арнаути, Бикићи, Бодрожићи, Росићи, Баришићи, Боговци, Јолићи, Иветићи, Загорци, Маријани, Денићи, Петровићи, Нерловићи, Ђапићи, Толимири и многи други су дошли у околину Ливна и Гламоча из цетинско-врличког краја.

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7298
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #412 послато: јун 13, 2018, 09:05:01 пре подне »
Слажем се, момци. Али није било шансе другачије регулисати Гламоч. Могао је остати у Тропољу, али онда би пропало 20-ак резултата Срба из тог краја, пошто их укупно из "Тропоља" нема ни 30.

Западној Босни није прикључен зато што је ван граница према оној подели, тако да је остало ово решење.

Ван мреже Зрно

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 851
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #413 послато: јун 13, 2018, 11:16:22 пре подне »
Гламочко, Дувањско, Ливањско поље и Јањ код Шипова су по становништву уско повезани са Цетинском/Врличком крајином, Дрнишком крајином и делимично Далматинским Косовом....дакле источним делом северне Далмације.

Ван мреже dko

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 124
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #414 послато: јун 13, 2018, 11:22:01 пре подне »
Ово што Зрно каже, Јањ код Шипова...то су те реалне микро-границе, где понекад реална граница иде кроз једну општину. Ако сам добро разумео, један део Шипова гравитира на једну страну, други на другу...и како онда повући границу :)