Аутор Тема: Пописи Крајишника у Војној Крајини  (Прочитано 10400 пута)

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5996
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #120 послато: јул 12, 2018, 09:42:33 поподне »
Можда му је надимак био Шиле?

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 865
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #121 послато: јул 12, 2018, 10:04:38 поподне »
Можда му је надимак био Шиле?

Пре би било Силе ,поготово штобимамо.на истој страни презиме Сарапа(Szarapa),име Сава(Szava).
Да је надимак.Шиле.било би Shile или Schille.
https://actacroatica.com/hr/surname/Sarapa/ дакле то презиме постоји и везује се за Банију.
« Последња измена: јул 12, 2018, 10:08:14 поподне Делија »
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 865
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #122 послато: јул 13, 2018, 03:39:35 пре подне »
Јако добар чланак који објашњава како и за која места треба тражито војне податке о прецима у периоду 1740-1940.

http://ahmilitary.blogspot.com/2014/10/a-guide-for-locating-austro-hungarian.html?m=1
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 865
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #123 послато: јул 20, 2018, 10:30:33 пре подне »
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Military_Frontier

Одличан приказ свих делова Војне границе од Јадрана до Румуније са тачним називима,центром регименте или батаљона и годинама настанка и укидања .
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 865
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #124 послато: јул 20, 2018, 11:15:55 пре подне »
http://www.kronoskaf.com/syw/index.php?title=Banat_Militia
http://www.kronoskaf.com/syw/index.php?title=Simbschen_Infantry
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Banater_Militärgrenze

Приказ војних јединица на подручју Баната.
Битно.је да је 53.пешадијска регимента под Јожефом.Карлом Симбшеном обухватала славонске фрајкоре(то је основа регименте била) а касније јој је придодат и Банатски део.

Каже се да граничари.из Баната нису.учествовали у Седмогодошњем.рату иако постоје пописи рањених и заробљених,мидлим да се помињу у некој од књига проф.Јелене Илић.
Сад је само.питање да ли на овим пописима можемо пронаћи и граничаре из Банатског батаљона и Банатске земаљске милиције за период 1753-1764.године када су ушли у састав 12.граничарске регименте.
« Последња измена: јул 20, 2018, 11:24:20 пре подне Делија »
Смрти нема,има сеоба !

Петар Демић

  • Гост
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #125 послато: август 03, 2018, 12:48:47 пре подне »
Ко буде истраживао подручје Горње крајине (Лика, Кордун, Банија) и Славоније, нека обрати пажњу и на спискове хусара (коњаника), пошто за њих постоје посебни спискови. Проблем прави то што су ти спискови развучени на више микрофилмова на којима ознаке нису исправно наведене (нпр. спискови банијских хусара из 1772. године налазе се међу списковима хусара Вараждинског генералата).

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 865
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #126 послато: август 14, 2018, 03:29:42 поподне »
Нисам успео да нађем да ли се ишта мењало од оснивања тзв. Banater Grenz Bataillons (I-VI) али за 1838.годину они су били смештени у местима која су изгледа била ван 12.Немачко-Банатске граничарске регименте.
https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&query=%2Bauthor%3Abanater%20%2Bauthor%3Agrenzbataillon&subjectsOpen=400972-50,400965-50,400967-50,400969-50,400970-50,400971-50

За Банаћане у српском делу Баната могу да буду интересанти првих 5 батаљона(центри Алибунар,Делиблато,Избиште,Јасеново,Кусић)  и 6.батаљон са центром у Банатској Клисури-румунском делу Баната.
Ево и карте из 1838.године,иако су прилози за банатске граничарске батаљоне за период 1796-1800.године,ваљда се ништа није у међувремену променило што се тиче позиције и села која су давала граничаре за попуњавање ових јединица.
https://maps.hungaricana.hu/en/HTITerkeptar/895/view/?bbox=-140%2C-4518%2C3723%2C-2912
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 916
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #127 послато: август 31, 2018, 06:46:06 пре подне »
Prepisujem musterliste iz Banata za 1819. godinu i primjećujem da je prezimenski sustav kod Srba i Rumunja još uvijek dovoljno različit da se otprilike može reći tko je što.  Tu jako pomažu i rezultati popisa stanovništva 1890. po jeziku gdje se može vidjeti koja sela su čisto rumunjska ili srpska a u kojim je stanovništvo izmješano.  Iz raznih djela, uključujući Erdeljanovićevu monografiju Banata, vidi se da je bilo dosta asimilacije i u jednom i u drugom pravcu.  Zanimljivo je vidjeti prezimena kao "Thriphulesku" u selu Samoš u kom 1890. nema govornika rumunjskog.  Ili "Nicolajevich" i "Georgievich" u Straži kod Vršca gdje 1890. nema govornika srpskog. 

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 865
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #128 послато: август 31, 2018, 07:11:20 поподне »
Prepisujem musterliste iz Banata za 1819. godinu i primjećujem da je prezimenski sustav kod Srba i Rumunja još uvijek dovoljno različit da se otprilike može reći tko je što.  Tu jako pomažu i rezultati popisa stanovništva 1890. po jeziku gdje se može vidjeti koja sela su čisto rumunjska ili srpska a u kojim je stanovništvo izmješano.  Iz raznih djela, uključujući Erdeljanovićevu monografiju Banata, vidi se da je bilo dosta asimilacije i u jednom i u drugom pravcu.  Zanimljivo je vidjeti prezimena kao "Thriphulesku" u selu Samoš u kom 1890. nema govornika rumunjskog.  Ili "Nicolajevich" i "Georgievich" u Straži kod Vršca gdje 1890. nema govornika srpskog.
Поменуо си пописе из 1890.године али  сам негде видео да су вршени опсежни пописи 1895.године,конкретно за територију АУ..па ме занима могу ли се ови пописи наћи негде на мрежи,на Familyaearch-u можда?Или су и ти пописи изгубљени налик онима.из Првог светског рата(за регруте из Баната,Срема,Барање и Бачке) ?
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 916
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #129 послато: август 31, 2018, 07:35:55 поподне »
Поменуо си пописе из 1890.године али  сам негде видео да су вршени опсежни пописи 1895.године,конкретно за територију АУ..па ме занима могу ли се ови пописи наћи негде на мрежи,на Familyaearch-u можда?Или су и ти пописи изгубљени налик онима.из Првог светског рата(за регруте из Баната,Срема,Барање и Бачке) ?

1895. je popis stanovništva vršen samo u BiH, od zemalja A-U.  Popisi u samoj Ugarskoj su vršeni 1857., 1869., 1880., 1890., 1900. i 1910.  Samo za prve dvije godine postoji nešto preživjelih mikropodataka, dok su za ostale četiri propali ili uništeni.  Općenito se nije puno držalo do tih podataka i obično su uništavani čim su obrađeni. 

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 865
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #130 послато: август 31, 2018, 08:53:43 поподне »
1895. je popis stanovništva vršen samo u BiH, od zemalja A-U.  Popisi u samoj Ugarskoj su vršeni 1857., 1869., 1880., 1890., 1900. i 1910.  Samo za prve dvije godine postoji nešto preživjelih mikropodataka, dok su za ostale četiri propali ili uništeni.  Općenito se nije puno držalo do tih podataka i obično su uništavani čim su obrađeni.
Ако сам те добро разумео само за 1857. и 1869.годину постоје некакви подаци?Где се они могу наћи знаш ли можда?
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 916
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #131 послато: септембар 11, 2018, 06:28:26 пре подне »
Ако сам те добро разумео само за 1857. и 1869.годину постоје некакви подаци?Где се они могу наћи знаш ли можда?

Ovu poruku sam potpuno previdio.  To se na FS-u može naći.  Imaju samo za neke županije.

https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&query=%2Bkeywords%3An%C3%A9psz%C3%A1ml%C3%A1l%C3%A1s&https://www.familysearch.org/search/catalog/search=undefined

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 865
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #132 послато: септембар 11, 2018, 10:43:19 поподне »
Ovu poruku sam potpuno previdio.  To se na FS-u može naći.  Imaju samo za neke županije.

https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&query=%2Bkeywords%3An%C3%A9psz%C3%A1ml%C3%A1l%C3%A1s&https://www.familysearch.org/search/catalog/search=undefined
Ма дешава се, много питања се покреће па се поткраде и превид. :)
Видим да нема ничег за Срем и Банат ,знаш ли можда дал има пописа за ове две регије осим оних из 1828.године?
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 916
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #133 послато: септембар 11, 2018, 10:51:12 поподне »
Gledajući popise koje imaju na FS-u, njih su Mormoni slikali u lokalnim županijskim arhivima po Slovačkoj i Mađarskoj.  Valjda su tamo čuvani od početak.  Po toj logici, popisi za Torontalsku i Tamišku županiju bi trebali biti u arhivima u Zrenjaninu i Temišvaru.  Ako uopće postoje danas. 

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 865
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #134 послато: септембар 22, 2018, 04:14:03 поподне »

Регрут Георгије Петровић из Барајева у Шумадији-26 година (рођен 1762.године) -по списку регрута из децембра 1787-јануара 1788.године


Ђурко (можда од Ђурађ) Петровић из Вилоинице -25 година у јулу 1788.године-рођен 1763.године



Георгије Петровић из Медиша-25 година а списак је из октобра 1788.године -рођен 1763.године
« Последња измена: септембар 22, 2018, 04:20:06 поподне Делија »
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 865
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #135 послато: септембар 22, 2018, 04:18:16 поподне »
Обзиром да се на првој листи јавља и Милован Петровић који се јавља на пописима пешадинаца као и Георгије Петровић( на првој објави о Карађорђу се налази) могуће је да је наш вожд неке везе имао са Барајевом и да је он заиста рођен 1762.године.

Проблематично је што се Милован Петровић на тој листи наводи да је из места Свињице и да има 20 година, док се на другој листи коју сам поставио на којој се наводи Ђурко Петровић наводи опет Милован Петровић-овај пут као 25-годишњак из места Старе? .
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Nikola М

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 28
Одг: Пописи Крајишника у Војној Крајини
« Одговор #136 послато: октобар 20, 2018, 02:22:25 поподне »
Постављени линк се односи на списак докумената Musterlisten, Standestabellen,... који се могу наћи у Војном архиву у Бечу, везано за Војну Крајину и остале војне формације у склопу тадашње царевине.

http://www.archivinformationssystem.at/archivplansuche.aspx?ID=380053