Аутор Тема: Порекло српске динарске струје  (Прочитано 10519 пута)

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #200 послато: децембар 22, 2017, 04:16:18 поподне »
Пуно важних (бројних) родова у Далмацији, Лици и на Кордуну и Банији нису тестирани.

Док узорак за сваку крајишку област не буде бар 100 сматрам да тренутна статистика није релевантна, тренутно само Босанска Крајина има релевантну статистику.  Нрп. ако би у од тестирани Далматинаца (око 60) или Кордунаша/Банијаца (40 и нешто) некој хапологрупи скинули или додали 2 или 3 то би се доста одразило на статистику.   У Босанској Крајини на око 200 тестираних 2-3 горе-доле по хаплогрупи не значи суштински ништа.

На Банији је било јако пуно Боројевића, а они нису терстирани (нема их у тебели СДК, а нисам их видео ни у једној статистици за Кордун/Банију).

У Далмацији је добро обрађена само Буковица, док Далматинско Косово, далматински део Тромеђе и цетинско-врлички крај једва да су дотакнути.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7980
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #201 послато: децембар 22, 2017, 04:28:07 поподне »
Пуно важних (бројних) родова у Далмацији, Лици и на Кордуну и Банији нису тестирани.

Док узорак за сваку крајишку област не буде бар 100 сматрам да тренутна статистика није релевантна, тренутно само Босанска Крајина има релевантну статистику.  Нрп. ако би у од тестирани Далматинаца (око 60) или Кордунаша/Банијаца (40 и нешто) некој хапологрупи скинули или додали 2 или 3 то би се доста одразило на статистику.  У Босанској Крајини на око 200 тестираних 2-3 горе-доле по хаплогрупи не значи суштински ништа.

Али је тестирано пуно њихових сродника из Лике, Босанске Крајине, па се самим тим назире и генетска слика Далмације (крајева који нису обрађени). Код Крајишника има често више хг, па је увек боље имати и генетску потврду.

Босанска Крајина би по тој логици још требала да буде тестирана, пошто има много више становника од Сев. Далмације, а такође има неких "рупа", тј. крајева који су слабо обрађени, итд., итд.

Реално гледано само би још Северна Далмација, Банија и Кордун требали да појачају мало са тестирањем. Бос. Крајина и Лика већ имају задовољавајући узорак, али опет је питање да ли ће се битније променити слика. Судећи по тестираним родовима из околних крајева, врло мало.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #202 послато: децембар 22, 2017, 04:45:46 поподне »
Али је тестирано пуно њихових сродника из Лике, Босанске Крајине, па се самим тим назире и генетска слика Далмације (крајева који нису обрађени). Код Крајишника има често више хг, па је увек боље имати и генетску потврду.

Босанска Крајина би по тој логици још требала да буде тестирана, пошто има много више становника од Сев. Далмације, а такође има неких "рупа", тј. крајева који су слабо обрађени, итд., итд.

Реално гледано само би још Северна Далмација, Банија и Кордун требали да појачају мало са тестирањем. Бос. Крајина и Лика већ имају задовољавајући узорак, али опет је питање да ли ће се битније променити слика. Судећи по тестираним родовима из околних крајева, врло мало.

Генетика далматинског дела Тромеђе се донекле назире због њихових сродника (презимењака) из Лике и Босанске Крајине који су тестирани, али цетинско-врлички крај је највећа рупа у северној Далмацији.  Из цетинско-врличког краја има само 3 тестирана (Арнаут, Кнез и Гаргента). У том крају су били врло бројни Вуковићи, Четници, Борковићи, Марчетићи, Калинићи, Тутуши, Бокуни, Утржени, Кнежевићи, Крунићи, Цвијетићи итд. а нико од њих није тестиран.

Затим из Далматинског Косова код Книна (које се састојало из 6 села) има само неколико тестираних https://sr.wikipedia.org/wiki/Косово_поље_(Далмација)

Банија и Кордун имају доста јаких родова који нису тестирани, па било пожељно да се и они покрију.

Ако се не варам у Босанској Крајини крај између Грахова и Гламоча и око Шипова није баш добро обрађен, па би требало и то покрити. 
« Последња измена: децембар 22, 2017, 04:52:29 поподне Свевлад »

Ван мреже Српска14

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 229
  • R1a-Z280>YP4278
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #203 послато: децембар 22, 2017, 05:27:02 поподне »
Е да, има таквих примјера и за друге српске области. Тако видјех да се неки зналац објавио научни рад у коме тврди да  истом говору припадају нпр. Гласинац и Бирач у источној Српској. Тај вјероватно никада није ни крочио у Зворник и Соколац, јер да јесте све би му било јасно. Ово само наводим из разлога да се не треба олако везати за нешто што смо чули од посредника или прочитали негдје на интернету, па то онда одмах примијенимо за доказивање свог или туђег поријекла.

Управо то. Ја сам на једној другој дискусији овдје објашњавао разлику између Романијаца и Бирчана. Неки су то овдје омаловажавали јер имају унапријед зацртану пројекцију какво је поријекло и етногенеза становништва одређених крајева, на основу личних стереотипа и нечега што су можда негдје (погрешно) прочитали, а да никада нису обишли те крајеве и не познавајући разлике између тих крајева, у овом случају Романије и Бирча.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7980
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #204 послато: децембар 22, 2017, 05:35:36 поподне »
Управо то. Ја сам на једној другој дискусији овдје објашњавао разлику између Романијаца и Бирчана. Неки су то овдје омаловажавали јер имају унапријед зацртану пројекцију какво је поријекло и етногенеза становништва одређених крајева, на основу личних стереотипа и нечега што су можда негдје (погрешно) прочитали, а да никада нису обишли те крајеве и не познавајући разлике између тих крајева, у овом случају Романије и Бирча.

Ти и Јадар имате очито исти проблем. Волите да доносите закључке "од ока", "на основу личног запажања" и слично, а без прочитаних чак и основних етнолошлких монографија о неком крају.

Лепо је то Милош описао у овој реченици:

"Нe, oвo je пpeпopукa зa cвe oнe кoje миcлe дa знajу нeштo бoљe и вишe oд људи oд cтpукe, oд мaгиcтapa и дoктopa нaукa и зa cвe кojимa je нajjaчи apгумeнт "тo ниje тaкo, jep ja тaкo миcлим"."

Нико не спори да постоје одређене разлике у неким крајевима, али већина људи овде закључке доноси на основу литературе и генетских резултата, то ваљда треба да буде јасно. Тек онда се гледају ти неки детаљи и да ли се то може повезати (и како) са старијим пореклом становништва.

И време је да већ унормалиш начин комуникације, а не да у свакој својој поруци индиректно (или директно) прозовеш неког од чланова и сл. То можеш по другим форумима вероватно.

Ван мреже Српска14

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 229
  • R1a-Z280>YP4278
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #205 послато: децембар 22, 2017, 05:53:08 поподне »
Ти и Јадар имате очито исти проблем. Волите да доносите закључке "од ока", "на основу личног запажања" и слично, а без прочитаних чак и основних етнолошлких монографија о неком крају.

Лепо је то Милош описао у овој реченици:

"Нe, oвo je пpeпopукa зa cвe oнe кoje миcлe дa знajу нeштo бoљe и вишe oд људи oд cтpукe, oд мaгиcтapa и дoктopa нaукa и зa cвe кojимa je нajjaчи apгумeнт "тo ниje тaкo, jep ja тaкo миcлим"."

Нико не спори да постоје одређене разлике у неким крајевима, али већина људи овде закључке доноси на основу литературе и генетских резултата, то ваљда треба да буде јасно. Тек онда се гледају ти неки детаљи и да ли се то може повезати (и како) са старијим пореклом становништва.

И време је да већ унормалиш начин комуникације, а не да у свакој својој поруци индиректно (или директно) прозовеш неког од чланова и сл. То можеш по другим форумима вероватно.

Па овдје се од стране неких игнорише етнолошка и историјска литература, тј. селективно се тумачи како коме одговара. Ако та иста литература тврди да је било насељавања у Црну Гору са других страна, онда се то проглашава за мит, а ако нека литература наводи неке масовне миграције из ЦГ према другим српским крајевима, онда је то свето слово. Не иде то тако.

Ово није у реду. Први си на некоректан и подругљив начин омаловажавао моје тврдње , а када ја то споменем онда је то ненормална комуникација. Овдје се од стране неких не трпи туђе мишљење, па се онда тактиком "држте лопова" настоји испровоцирати нечија оштра ријеч (у овом случају моја) да би ме се могло оптужити да некога вријеђам и сл.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7980
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #206 послато: децембар 22, 2017, 06:04:22 поподне »
Па овдје се од стране неких игнорише етнолошка и историјска литература, тј. селективно се тумачи како коме одговара. Ако та иста литература тврди да је било насељавања у Црну Гору са других страна, онда се то проглашава за мит, а ако нека литература наводи неке масовне миграције из ЦГ према другим српским крајевима, онда је то свето слово. Не иде то тако.

Ово није у реду. Први си на некоректан и подругљив начин омаловажавао моје тврдње , а када ја то споменем онда је то ненормална комуникација. Овдје се од стране неких не трпи туђе мишљење, па се онда тактиком "држте лопова" настоји испровоцирати нечија оштра ријеч (у овом случају моја) да би ме се могло оптужити да некога вријеђам и сл.

Ако ти мислиш да је твој начин писања у реду, односно да си ти једини исправан, а остали имају неки проблем, онда ок, ја немам шта да додам ту. Нико овде нема никакве стереотипе, као што покушаваш да представиш, нити прича било ко тек тако (нико није "пао са крушке", прочитали и видели људи толико тога), већ ти гајиш нетрпељивост према неким крајевима, па бурно реагујеш када год се помену, у било ком контексту. То си показао више пута.

Сама ова реченица из прошле поруке је најблаже речено некоректна. Испада да су људи који читају монографије то ПОГРЕШНО прочитали,а  ти уствари знаш праву истину?

"Неки су то овдје омаловажавали јер имају унапријед зацртану пројекцију какво је поријекло и етногенеза становништва одређених крајева, на основу личних стереотипа и нечега што су можда негдје (погрешно) прочитали, а да никада нису обишли те крајеве и не познавајући разлике између тих крајева, у овом случају Романије и Бирча."

Ја сигурно нисам омаловажавао у тој причи о Бирчу из разлога што не познајем довољно тај крај, па не би ни имао право да радим тако нешто. Једино могу да се држим података из монографија/извора, генетике и евентуално предања.

Исто тако, нигде никада нисам рекао да су сви Срби из Црне Горе, што си 50 x поновио (ваљда мислиш ако кажеш то више пута, постаће истина). Сасвим сам пристојно упућен у миграционе струје код Срба, а у тим динарским крајевима, где има и струје из ЦГ, помињем углавном породице које се на основу литературе и генетике могу повезати са том облашћу.

Да не причамо већ десети пут исту причу, није ни моје да се бавим тобом, али само покушај да избегнеш пецкања те врсте, пошто ће ти већина овде одговорити, а онда углавном долази до бурних расправа.


Ван мреже Klaus Fuks

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 50
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #207 послато: децембар 23, 2017, 11:28:18 поподне »
 Srbi su autohtoni narod u BiH, odnosno u Zahumlju, Paganiji, Travuniji i prvoj Srbiji. Nametanje ideje da su oni doseljeni Crnogorci osporava njihovo istorijsko pravo na Bosnu, i zato se oni bune što im se kao matica uporno pripisuje neka druga oblast, a ne ono gde vekovima žive. Muslimani su imali Turke da im pišu istoriju, Hrvati Vatikan, Beč i Peštu, dok su samo Srbi morali bez igde ikoga da se 400 godina dovijaju kako znaju i umeju, i da nije ostalo sačuvano "De administranto imperio", možda danas ne bi ni znali da su Srbi i da im je BiH matica. Zato temi porekla Srba u BiH treba pristupiti krajnje ozbiljno i bez prebrzih zaključaka, to je suštinsko pitanje za srpski narod uopšte.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7980
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #208 послато: децембар 23, 2017, 11:37:44 поподне »
Srbi su autohtoni narod u BiH, odnosno u Zahumlju, Paganiji, Travuniji i prvoj Srbiji. Nametanje ideje da su oni doseljeni Crnogorci osporava njihovo istorijsko pravo na Bosnu, i zato se oni bune što im se kao matica uporno pripisuje neka druga oblast, a ne ono gde vekovima žive. Muslimani su imali Turke da im pišu istoriju, Hrvati Vatikan, Beč i Peštu, dok su samo Srbi morali bez igde ikoga da se 400 godina dovijaju kako znaju i umeju, i da nije ostalo sačuvano "De administranto imperio", možda danas ne bi ni znali da su Srbi i da im je BiH matica. Zato temi porekla Srba u BiH treba pristupiti krajnje ozbiljno i bez prebrzih zaključaka, to je suštinsko pitanje za srpski narod uopšte.

Ово прво никада нико није оспорио, нити ће. Али то нема везе са каснијим миграцијама, које су много комплексније. Ово су тако трусни простори, да су се сви истумбали у међувремену, па је тешко говорити о неким озбиљним староседеоцима у било којој нашој области.

Што се тиче те приче и полагању права на ову, или ону област, Симо је малопре у овој реченици све објаснио:

"Колико су миграторни и етногенетски процеси на нашим подручјима комплексни довољно говори чињеница да су многи Срби у Далмацији и Славонији старије становништво у односу на неке Хрвате у Далмацији и Славонији. Кад се Шокци 1690. године из сјеверне и средње Босне досељавају у Славонију, тамо већ 150 година живе Срби. Иста је ствар и у случају католика Сињске Крајине, који се крајем 17. вијека досељавају из Раме и тамо затичу Србе који су старије становништво. Зато је глупо правити опште тезе: Хрвати старосједиоци, Срби досељеници и обрнуто.

Једино неко ко се до краја не осјећа угодно у сопственом идентитету, има потребу да измишља приче и да преувеличава. Ја сам увијек вјеровао да Срби имају довољно богату историју и да  таква митоманска додавања само наносе штету. Она чине да се и неки неспорни историјски факти онда трпају у исти кош и изврћу руглу. Могу да схватим да је неко необразован и да не зна, али је жалосно што има људи који то раде свјесно због "виших интереса" при чему они одређују шта је "виши интерес" а лагање у сврху "вишег интереса" је сасвим прихватљива ствар.

Постоје једноставно ствари које су остале записану у изворима, лако су провјерљиве, поготово данас кад је све дигитализовано."



Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6744
  • I2a CTS10228 S17250 A1328
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #209 послато: децембар 23, 2017, 11:57:32 поподне »
Мени у целој овој причи једно није јасно: ко је икада на овом форуму изнео тврдњу да су сви Срби по нашим западним земљама (Босна, Далмација, Лика...) потомци досељених Црногораца, па да се око тога оволико жучно расправља...!?

У тим крајевима има Срба који су ту од раног средњег века, има Срба досељених из Херцеговине, има Срба досељених из Црне Горе и Брда, има Срба досељених из северних крајева данашње Албаније, има Срба досељених из Старе Србије и Македоније, има Срба са разних страна...

Ово му дође она прича: ја тврдим да ви нешто тврдите, па ви докажите да није тако  :o

"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7980
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #210 послато: децембар 24, 2017, 12:04:44 пре подне »
Мени у целој овој причи једно није јасно: ко је икада на овом форуму изнео тврдњу да су сви Срби по нашим западним земљама (Босна, Далмација, Лика...) потомци досељених Црногораца, па да се око тога оволико жучно расправља...!?

У тим крајевима има Срба који су ту од раног средњег века, има Срба досељених из Херцеговине, има Срба досељених из Црне Горе и Брда, има Срба досељених из северних крајева данашње Албаније, има Срба досељених из Старе Србије и Македоније, има Срба са разних страна...

Ово му дође она прича: ја тврдим да ви нешто тврдите, па ви докажите да није тако  :o

Тако некако. :) Зато што се површно прати форум (дискусије и остало), као што се и површно истражују корени, а онда се другима стављају на терет сличне ствари. То овде никада никада није рекао. Управо сам ја пре неки дан Срђану на једној другој теми написао да када би се нека лоза која је типична за динарске крајеве, попут N2a нпр., нашла међу јужноморавском струјом, било би упитно њено порекло из Црне Горе, Херцеговине, као и повезивање са конкретно неким племеном, зато што су миграције знатно комплексније.

ево овде те дискусије:
https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=2143.120

"Јесте код неких родова очигледна веза, али увек треба бити опрезан. Уколико се појави неки тестирани из јужноморавске струје који слави Св. Јована, а припадник је нпр. N-P1892., вероватно не би тек тако рекли да је пореклом Пивљанин и сл.

За ова имена подгрупа и родова смо ионако констатовали да су то само радни називи, не треба никако да одређују читаву једну подграну неке хаплогрупе. Оне су углавном знатно шири појам."

Ван мреже Sergius

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 407
  • I2-PH908
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #211 послато: децембар 25, 2017, 09:06:32 пре подне »
Наравно да нису сви припадници хаплогрупе N-Y6503>P189.2 припадници бањанско-пивљанског рода. Наравно да нису сви припадници дубље подгране N-Y6503>P189.2>Y7310 припадници бањанско-пивљанског рода. Али увјерен сам да на Српском ДНК пројекту не постоји већа сигурност у припадност неком роду од тестираних Срба који су N-Y6503>P189.2>Y7310 да припадају бањанско-пивљанском роду.


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7980
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #212 послато: децембар 25, 2017, 10:21:56 пре подне »
Наравно да нису сви припадници хаплогрупе N-Y6503>P189.2 припадници бањанско-пивљанског рода. Наравно да нису сви припадници дубље подгране N-Y6503>P189.2>Y7310 припадници бањанско-пивљанског рода. Али увјерен сам да на Српском ДНК пројекту не постоји већа сигурност у припадност неком роду од тестираних Срба који су N-Y6503>P189.2>Y7310 да припадају бањанско-пивљанском роду.

Наравно, зато што су скоро сви тестирани припадници N2a у пројекту пореклом из динарских области. Кажем само да када би се ова група код нас појавила у Македонији, Источној Србији, или нпр. у Шоплуку, не би са сигурношћу могли да тврдимо да су сви пореклом из те динарске матице. Самим тим би и име рода било упитно, али као што рекосмо, то су све радни наслови.

Ван мреже barbarylion

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 228
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #213 послато: децембар 30, 2017, 07:36:30 пре подне »
Пуно важних (бројних) родова у Далмацији, Лици и на Кордуну и Банији нису тестирани.

Док узорак за сваку крајишку област не буде бар 100 сматрам да тренутна статистика није релевантна, тренутно само Босанска Крајина има релевантну статистику.  Нрп. ако би у од тестирани Далматинаца (око 60) или Кордунаша/Банијаца (40 и нешто) некој хапологрупи скинули или додали 2 или 3 то би се доста одразило на статистику.   У Босанској Крајини на око 200 тестираних 2-3 горе-доле по хаплогрупи не значи суштински ништа.

На Банији је било јако пуно Боројевића, а они нису терстирани (нема их у тебели СДК, а нисам их видео ни у једној статистици за Кордун/Банију).

У Далмацији је добро обрађена само Буковица, док Далматинско Косово, далматински део Тромеђе и цетинско-врлички крај једва да су дотакнути.

Slazem se sa tobom . Što se tiče Borojevića ono su testirani kao R1a ali nigde nisu uvedeni jer dotični izgleda nije ostavio nikakve podatke odakle . Zaista je istina da ih Ima jako mnogo Na Baniji. Takodje Grmuše sa Banije koje su I2a su iste one I na Korduna a čini mi se da sa Korduna nisu testirani. Ima još dosta primera.

Ван мреже Klaus Fuks

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 50
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #214 послато: јануар 18, 2018, 02:52:43 поподне »
Pa nastavlja se ono sto sam pricao da ce u tom regionu oko Doboja u krugu oko pedesetak Km (Ozren,Trebava,Krnjin,Stanari,Modrica) biti mozda i najveca koncentracija Dinarika kod Srba.Cvrtkovci su oko 20 Km od Doboja i kao i svi Srbi iz te regije znaju samo iz predanja da su porijeklom iz Stare Hercegovine.
Naravno da je tu velika koncentracija dinarika, kad je to stara srpska zemlja Usora i oblast kojom je vladao kralj Dragutin. Slovenski Srbi su tu nista kraće prisutni nego oni u Zahumlju, za Srbe dinarike iz Usore je najlogičnije pretpostaviti da su starinci, i verovatno su im bliski i tamošnji katolici i muslimani, pri čemu su ovi pravoslavni jedini sačuvali srpski identitet...

Jelic

  • Гост
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #215 послато: јануар 18, 2018, 03:06:59 поподне »
Naravno da je tu velika koncentracija dinarika, kad je to stara srpska zemlja Usora i oblast kojom je vladao kralj Dragutin. Slovenski Srbi su tu nista kraće prisutni nego oni u Zahumlju, za Srbe dinarike iz Usore je najlogičnije pretpostaviti da su starinci, i verovatno su im bliski i tamošnji katolici i muslimani, pri čemu su ovi pravoslavni jedini sačuvali srpski identitet...

Јел може неки конкретнији доказ за ово?

Ове две поруке ваља пребацити у тему која је везана за динарску струју.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #216 послато: јануар 18, 2018, 03:44:57 поподне »
Naravno da je tu velika koncentracija dinarika, kad je to stara srpska zemlja Usora i oblast kojom je vladao kralj Dragutin. Slovenski Srbi su tu nista kraće prisutni nego oni u Zahumlju, za Srbe dinarike iz Usore je najlogičnije pretpostaviti da su starinci, i verovatno su im bliski i tamošnji katolici i muslimani, pri čemu su ovi pravoslavni jedini sačuvali srpski identitet...

Највећа концентрација динарика код Срба кад су у питању историјско-географске области је за сад на Кордуну и Банији.

Озрен није географско-истроријска област као што су Кордун и Банија.

Ајде да је рекао Семберија или Посавина, али чуј на Озрену, могу и ја да кажем да је на Дурмитору већа концентрација I1 него у Шведској.  ;D

Ван мреже filipi

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 602
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #217 послато: јануар 18, 2018, 04:03:14 поподне »
Највећа концентрација динарика код Срба кад су у питању историјско-географске области је за сад на Кордуну и Банији.

Озрен није географско-истроријска област као што су Кордун и Банија.

Ајде да је рекао Семберија или Посавина, али чуј на Озрену, могу и ја да кажем да је на Дурмитору већа концентрација I1 него у Шведској.  ;D
Nisam ni rekao na Ozrenu,vec u krugu 50 Km oko Doboja,a to je Ozren,Trebava,Krnjin,Modrica,Derventa,Prnjavor.I da, u ovoj regiji trenutno je najveca koncentracija dinarilka i plus nekoliko R1a.Hoces da brojimo :)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7980
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #218 послато: јануар 18, 2018, 04:11:33 поподне »
Naravno da je tu velika koncentracija dinarika, kad je to stara srpska zemlja Usora i oblast kojom je vladao kralj Dragutin. Slovenski Srbi su tu nista kraće prisutni nego oni u Zahumlju, za Srbe dinarike iz Usore je najlogičnije pretpostaviti da su starinci, i verovatno su im bliski i tamošnji katolici i muslimani, pri čemu su ovi pravoslavni jedini sačuvali srpski identitet...

Не знам шта је сврха ове приче о староседеоцима у тим крајевима и то још од Драгутина?:) Притом међу овим становништвом има и пуно млађих досељеника који врло добро знају одакле су. Као што Филипи рече, снажно је сећање на стари крај код тог народа (са чиме се слажу и етнолози који су вршли истраживање порекла становништва тих крајева), што наравно не искључује и један број староседеоца, или досељеника из других крајева Босне. За сада и генетски све упућује на простор источне Херцеговине.

Прича се са сигурношћу о некаквим предањима о пореклу с Косова, или из Тесалије од пре 600 и 1000 година, а сумња се у ова очигледна и то код знатно млађих досељеника. Занима ме само која је то логика.

Највећа концентрација динарика код Срба кад су у питању историјско-географске области је за сад на Кордуну и Банији.

Да ли може бити већа концентрација него у Херцеговини? Треба узети у обзир да на Кордуну и Банији заједно имамо тек неких 50-ак тестираних, док узорак у Херцеговини (сва истрживања) прелази 300, а I2a Динарик не пада испод 44, 45%.

Ван мреже filipi

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 602
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Порекло српске динарске струје
« Одговор #219 послато: јануар 18, 2018, 04:26:52 поподне »
@Svevlad
Evo to je ta regija,oko 50 Km u krugu oko Doboja.Modrica,Ozren,Krnjin,Prnjavor,Trebava,Derventa,Teslic.Blizu 200 000 stanovnika.Plavo je Dinarik a narandzasto R1a,svo stanovnistvo ima predanje o porijeklu iz Stare Hercegovine,a vec smo kod nekih rodova pronasli poklapanja sa rodovima u Staroj Hercegovini,cak i one koji se u Doboju i okolini nisu testirali,kao sto je Kovac,Krulj,Ninkovic koji imaju i iste slave i predanje da su iz Ljubinja porijeklom kao i testirani ovi iz Ljubinja.

Ovde mozemo dodati slobodno jos 15 ovih plavih tackica Dinarik koji nisu jos ubaceni i jedan R1a koliko se sjecam.