Аутор Тема: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)  (Прочитано 3619 пута)

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *
  • Поруке: 96
  • R1b-PF7562
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #20 послато: март 04, 2018, 12:27:34 пре подне »
Тројица тестираних из ове гране су досад урадила Биг Ипсилон: Хаџијанчев, Петку и Спатаро (Италијан). Међутим, само је Хаџијанчев своје резултате прослиједио Y Fullu и због тога старост ове гране није прорачуната. Из броја јединствених СНП-ова који имају сва тројица може се закључити да је BY16680 прилично стара, тј. да  није пуно млађа од своје узводне гране Y31335 која је стара око 4600 година. У том смислу не треба да чуди ни удаљеност у маркерима између Хаџијанчева и наших хаплотипова, који су бликси Петкуу. Уколико би неко од наших (Миловановић или Симоновић) тестираних урадио Биг Ипсилон, сасвим је извјесно да би била откривена нова грана испод BY16680.
Биг Ипсилон, нажалост, превазилази моје финансијске могућности.
Шта ако бих Петкуу (или Спатару) предложио да проследи своје резултате Y Full-у? Има ли неко искуства из сличних ситуација, можемо ли се надати одзиву? Још кад би му припремили кратко упутство како да проследи податке, можда и пристане.
Само треба доћи до њиховог контакта   ;D
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже spahibija

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 153
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #21 послато: март 06, 2018, 11:21:33 пре подне »
На Српском ДНК пројекту следећи тестирани припадају овој грани (уколико сам неког изоставио, слободно допуните списак):
1.   Миловановић,   Аранђеловдан, Мосна/Доњи Милановац/СРБ, PF7562+ (потврђени СНП тестирањем)
2.   Симоновић, Мратиндан, Идвор/Банат/СРБ, PF7562+
3.   Шестић, Ђурђиц, Милосавци/Лакташи/РС (претпостављено)
4.   Ђурђев   , Сабор свих Светих, Ковиљ/Нови Сад/СРБ
5.   Тасо, муслиман, Пријепоље/СРБ

Најбоља мапа, за сада, гране R1b- PF7562 је ова:

Извор: http://r1b-pf7562.blogspot.rs/

Има и Албанаца (фис Шаља) и Бугара, подграна: PF7562>PF7563

Ако можете да ми кажете на основу чега је Тасо сврстан у старију источну грану Р1б-ПФ7562, пошто му у табел пројекта тако не стоји, тј. стоји му само основна грана М269. Ово ме занима из разлога што ја имам поклапања са Тасом и вјероватно имамо истог заједничког претка. Који су то маркери који њега сврставају у ову грану и колико је то поуздана процјена?

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2804
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #22 послато: март 09, 2018, 01:37:31 поподне »
Дa ли oву гpaну мoжeмo пoвeзaти ca Дapдaнцимa?

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3570
  • I2-PH908 (Динарик Југ), род Никшића
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #23 послато: март 09, 2018, 04:27:00 поподне »
Дa ли oву гpaну мoжeмo пoвeзaти ca Дapдaнцимa?

Пре за неки предардански супстрат, остатке гране сродне индоевропским Анадолцима (Хетити, Лувијци, итд.), која је изгледа била раширена по централном и источном Балкану пре бронзанодопског колапса (моје тумачење).
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Војислав Симоновић

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *
  • Поруке: 7
    • http://симоновић.срб/
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #24 послато: април 12, 2018, 10:04:16 поподне »
Драги пријатељи,
прослеђујем Вам моје STR вредности Y-DNA 111 теста.
12 24 15 11 12-25 11 12 12 13 13 29 18 9-10 11 11 25 15 19 29 14-15-16-17 10 10 19-23 15 16 18 17 35-40 12 12 11 9 15-16 8 10 10 8 11 11 12 22-23 17 10 12 12 16 8 11 23 19 13 12 11 13 11 11 12 11 33 15 9 16 12 25 26 19 12 11 14 12 10 9 12 12 10 11 13 30 13 12 24 13 10 10 22 15 19 14 24 15 12 15 24 12 23 18 10 14 16 9 11 11

Поредећи са најближим Петкуом (573729 Petru Petcu, b. 1889 (Unip) and d. 1968 (MO) Romania R-PF7563) чије су STR вредности на 67 маркера:
12 24 15 11 12-15 11 12 13 13 13 29 18 9-10 11 11 25 15 18 29 14-15-16-17 10 10 19-23 15 16 18 17 37-38 12 12 11 9 15-16 8 10 10 8 11 11 12 23-23 16 10 12 12 15 9 11 23 19 13 12 11 13 11 11 12 11

...моја непоклапања са Петкуом су следећа:
1) DYS439 је 12/13
2) DYS448 је 19/18
3,4) CDY je 35-40/37-38
5) DYS413 je 22-23/23-23
6) DYS557 je 17/16
7) DYS534 je 16/15
8) DYS450 je 8/9

По Синишиној процени, ово је удаљеност од око 1000 година до заједничког претка судећи по 67 маркера.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 766
  • J2a S8230>Z38463
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #25 послато: април 12, 2018, 10:29:29 поподне »
Драги пријатељи,
прослеђујем Вам моје STR вредности Y-DNA 111 теста.
12 24 15 11 12-25 11 12 12 13 13 29 18 9-10 11 11 25 15 19 29 14-15-16-17 10 10 19-23 15 16 18 17 35-40 12 12 11 9 15-16 8 10 10 8 11 11 12 22-23 17 10 12 12 16 8 11 23 19 13 12 11 13 11 11 12 11 33 15 9 16 12 25 26 19 12 11 14 12 10 9 12 12 10 11 13 30 13 12 24 13 10 10 22 15 19 14 24 15 12 15 24 12 23 18 10 14 16 9 11 11

Поредећи са најближим Петкуом (573729 Petru Petcu, b. 1889 (Unip) and d. 1968 (MO) Romania R-PF7563) чије су STR вредности на 67 маркера:
12 24 15 11 12-15 11 12 13 13 13 29 18 9-10 11 11 25 15 18 29 14-15-16-17 10 10 19-23 15 16 18 17 37-38 12 12 11 9 15-16 8 10 10 8 11 11 12 23-23 16 10 12 12 15 9 11 23 19 13 12 11 13 11 11 12 11

...моја непоклапања са Петкуом су следећа:
1) DYS439 је 12/13
2) DYS448 је 19/18
3,4) CDY je 35-40/37-38
5) DYS413 je 22-23/23-23
6) DYS557 je 17/16
7) DYS534 je 16/15
8) DYS450 je 8/9

По Синишиној процени, ово је удаљеност од око 1000 година до заједничког претка судећи по 67 маркера.

НЗП
57/67 око 1040 година; док је максимум ~1250 година  8)
« Последња измена: април 12, 2018, 11:50:02 поподне НиколаВук »

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *
  • Поруке: 96
  • R1b-PF7562
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #26 послато: мај 23, 2018, 10:19:44 поподне »
Биг Ипсилон, нажалост, превазилази моје финансијске могућности.
Шта ако бих Петкуу (или Спатару) предложио да проследи своје резултате Y Full-у? Има ли неко искуства из сличних ситуација, можемо ли се надати одзиву? Још кад би му припремили кратко упутство како да проследи податке, можда и пристане.
Само треба доћи до њиховог контакта   ;D
Можда је питање безвезе, али да питам: Постоји ли могућност да се преко FTDNA налога ступи у контакт са Петкуом (573729 Petru Petcu, b. 1889 Unip and d. 1968 MO Romania) и предложи евентуално да своје податке проследи Y Full-у, да би на тај начин добили прецизније низводне гране?
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже симо

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *
  • Поруке: 2202
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #27 послато: август 16, 2018, 10:58:34 поподне »
Илић, Бабина Пољана, Трговиште, R1b-PF7562>PF7563>Y31335>BY16680+

Ван мреже симо

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *
  • Поруке: 2202
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #28 послато: август 16, 2018, 11:10:58 поподне »
Треба рећи да је од посљедњег мог јављања на овој теми Румун Петку пребацио своје резултате YFullu и да је YFull процијенио старост гране BY16680 на 5000 година, што је у складу са неким мојим ранијим претпоставкама о великој старости ове гране.
Цитат
Тројица тестираних из ове гране су досад урадила Биг Ипсилон: Хаџијанчев, Петку и Спатаро (Италијан). Међутим, само је Хаџијанчев своје резултате прослиједио Y Fullu и због тога старост ове гране није прорачуната. Из броја јединствених СНП-ова који имају сва тројица може се закључити да је BY16680 прилично стара, тј. да  није пуно млађа од своје узводне гране Y31335 која је стара око 4600 година. У том смислу не треба да чуди ни удаљеност у маркерима између Хаџијанчева и наших хаплотипова, који су бликси Петкуу. Уколико би неко од наших (Миловановић или Симоновић) тестираних урадио Биг Ипсилон, сасвим је извјесно да би била откривена нова грана испод BY16680.

И резултат Илића иде у прилог велике старости гране BY16680, јер Илић нема блиских хаплотипова.

Ван мреже Никола Стојановић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *
  • Поруке: 313
  • I2-PH908
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #29 послато: август 17, 2018, 01:50:35 поподне »
Илић, Бабина Пољана, Трговиште, R1b-PF7562>PF7563>Y31335>BY16680+
То није општина Трговиште:
https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%91%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9F%D0%BE%D1%99%D0%B0%D0%BD%D0%B0_(%D0%92%D1%80%D0%B0%D1%9A%D0%B5)

Ван мреже симо

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *
  • Поруке: 2202
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #30 послато: август 17, 2018, 02:11:01 поподне »
То није општина Трговиште:

Размишљао сам да ли да напишем Трговиште или Врање, с обзиром да и у општини Трговиште постоји Бабина Пољана, а онда сам видио да је то исто село подијељено између двије општине. Тако да је небитно да ли пише једно или друго.

Ван мреже goranilic

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *
  • Поруке: 25
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #31 послато: август 18, 2018, 04:53:12 пре подне »
Postovani prijatelji,
Kao clan foruma, prvo, moram da priznam da ste (ne znam kako!??!) jedan dan pre mene saznali moj Big Y500 rezultat :o
Sve cestitike i uvazavanje s moje strane.

R1b-M269 > PF7562 > PF7563 > Y31335 >BY16680

Sto se tice rezultata veoma sam iznenadjen, pogotovu posle citanja prethodnih poruka na ovu temu. S tim u vezi, kao neko ko nije najbolje upoznat sa ovom tematikom, zeleo bih da zamolim za sve poznate informacije (knjige, linkovi, blogovi,..) vezano za ove podgrupe M269.

Naime, pre par meseci sam zapoceo temu vezanu za poreklo moje porodice i veoma me interesuje odakle poticemo:

https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=3479.0

Kako sam trenutno na odmoru u Srbiji prvo sto sam uradio, posetio sam predeo odakle poticem tj tamo gde se moj pra-pra deda doselio (vrh planine Besna Kobila s.Babina Poljana). Postoji (potvrdjena) prica da je moj prvi poznati predak tamo izbegao sa Kosova (mozda okolina Prizrena) otprilike oko 1850g. zbog krvne osvete ("ubio neke Arnaute"), mada je u to vreme postojao veliki "pritisak" od strane Turaka i Arnauta u strahu da se duh Ustanka ne prosiri iz tadasnje Knezevine Srbije, tako da je dobar deo tog kraja naseljen u to vreme sa delova Kosova blizih Vranju kao i Stare Srbije (Makedonija) . Njegov sin se zvao Ilija i po njemu se prezivamo Ilici (pretpostavljam da je u to vreme donet Zakon o prezimenima). Mi slavimo Arandjelovdan ali nisam siguran da smo Slavu "doneli" iz postojbine ili prihvatili. Hteo bih da kazem jos nesto sto ce biti interesantn prilog na temu pravca dolaska na Balkan PF7562. Pricu o besktvu sa Kosova je ispricao lokalni starac koji je ziveo 100 godina na dan krstenja mog dede 1921g. i on je poznavao mog pra-pra dedu. Medjutim, to nije znao niko osim njega. To je bila tajna koju mu je moj predak poverio plaseci se krvne osvete. Zvanicno, govorio je da je jos kao mali sa svojima dosao iz "ruske zemlje blizu Kavkaza" preko Ukrajine u Srbiju?! "Zvanicna prica" mi je delovala naucno fantasticno ali me je zbunjivalo poznavanje geografskih odrednica, s obzirom da, siguran sam, nije bio bas obrazovan. Ali,... nakon mog saznanja o PF7562 i kulturi Srednji Stog da li je moguce da je "zvanicna prica" mog pretka o dolasku ustvari deo nekakvog iskonskog predanja ili je to isuvise velika spekulacija?

Izvinjavam se na ovako dugoj poruci, i naravno, ukoliko postoji bilo kakva informacija ili podatak koji mi je poznat, koja bi pomogla rad projekta, ja vam stojim na usluzi.

Takodje, s obzirom da je moja haplogrupa veoma malo zastupljena u SrpskomDNK, molimo bih za bilo kakvu pomoc u razotkrivanju misterije mog porekla i kojem Rodu pripadam.

Zelim vam puno uspeha.
Zdravo zivo!


S postovanjem,
Goran Ilic
R-BY133177

Ван мреже Никола Стојановић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *
  • Поруке: 313
  • I2-PH908
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #32 послато: август 18, 2018, 05:03:02 поподне »
Горане, којим путем сте ишли до Бабине Пољане?

И у неким суседним селима (Крива Феја, Клисурица) постоје предања од досељавању са Косова и Македоније. Чак сам чуо и једну причу о досељавању неких Петковића из Херцеговине.

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *
  • Поруке: 96
  • R1b-PF7562
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #33 послато: август 18, 2018, 06:22:04 поподне »
Надам се да ће после тестирања Горана Илића бити одређене подгране испод R1b-M269 > PF7562 > PF7563 > Y31335 >BY16680, наравно после прослеђивања резултата Y-full-у.
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже симо

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *
  • Поруке: 2202
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #34 послато: август 18, 2018, 11:08:47 поподне »
Postovani prijatelji,
Kao clan foruma, prvo, moram da priznam da ste (ne znam kako!??!) jedan dan pre mene saznali moj Big Y500 rezultat :o
Sve cestitike i uvazavanje s moje strane.

R1b-M269 > PF7562 > PF7563 > Y31335 >BY16680

Sto se tice rezultata veoma sam iznenadjen, pogotovu posle citanja prethodnih poruka na ovu temu. S tim u vezi, kao neko ko nije najbolje upoznat sa ovom tematikom, zeleo bih da zamolim za sve poznate informacije (knjige, linkovi, blogovi,..) vezano za ove podgrupe M269.

Naime, pre par meseci sam zapoceo temu vezanu za poreklo moje porodice i veoma me interesuje odakle poticemo:

https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=3479.0

Kako sam trenutno na odmoru u Srbiji prvo sto sam uradio, posetio sam predeo odakle poticem tj tamo gde se moj pra-pra deda doselio (vrh planine Besna Kobila s.Babina Poljana). Postoji (potvrdjena) prica da je moj prvi poznati predak tamo izbegao sa Kosova (mozda okolina Prizrena) otprilike oko 1850g. zbog krvne osvete ("ubio neke Arnaute"), mada je u to vreme postojao veliki "pritisak" od strane Turaka i Arnauta u strahu da se duh Ustanka ne prosiri iz tadasnje Knezevine Srbije, tako da je dobar deo tog kraja naseljen u to vreme sa delova Kosova blizih Vranju kao i Stare Srbije (Makedonija) . Njegov sin se zvao Ilija i po njemu se prezivamo Ilici (pretpostavljam da je u to vreme donet Zakon o prezimenima). Mi slavimo Arandjelovdan ali nisam siguran da smo Slavu "doneli" iz postojbine ili prihvatili. Hteo bih da kazem jos nesto sto ce biti interesantn prilog na temu pravca dolaska na Balkan PF7562. Pricu o besktvu sa Kosova je ispricao lokalni starac koji je ziveo 100 godina na dan krstenja mog dede 1921g. i on je poznavao mog pra-pra dedu. Medjutim, to nije znao niko osim njega. To je bila tajna koju mu je moj predak poverio plaseci se krvne osvete. Zvanicno, govorio je da je jos kao mali sa svojima dosao iz "ruske zemlje blizu Kavkaza" preko Ukrajine u Srbiju?! "Zvanicna prica" mi je delovala naucno fantasticno ali me je zbunjivalo poznavanje geografskih odrednica, s obzirom da, siguran sam, nije bio bas obrazovan. Ali,... nakon mog saznanja o PF7562 i kulturi Srednji Stog da li je moguce da je "zvanicna prica" mog pretka o dolasku ustvari deo nekakvog iskonskog predanja ili je to isuvise velika spekulacija?

Izvinjavam se na ovako dugoj poruci, i naravno, ukoliko postoji bilo kakva informacija ili podatak koji mi je poznat, koja bi pomogla rad projekta, ja vam stojim na usluzi.

Takodje, s obzirom da je moja haplogrupa veoma malo zastupljena u SrpskomDNK, molimo bih za bilo kakvu pomoc u razotkrivanju misterije mog porekla i kojem Rodu pripadam.

Zelim vam puno uspeha.
Zdravo zivo!


S postovanjem,
Goran Ilic

Горане, могли сте и ви да видите резултат, СНП BY16680 је стајао у горњем десном углу, али вјероватно нисте обратили пажњу.

Добра ствар везана за ваше резултате јесте сте сазнали свој СНП који јесте заступљен на нашим просторима, међутим незгодно је што ви, судећи по тренутним резултатима, немате никог блиског уназад 5000 година. Сама хаплогрупa R1b-BY16680 је стара око 5000 година,а ви изгледа не дијелите ниједан СНП ниже од те хаплогрупе са досад тестираним припадницима BY16680 (којих додуше и нема пуно). На свом Биг Ипсилон налогу имате приказаних 35 новел варијанти (то су све приватни СНП-ови које засад не дијелита ни са  ким).

Пртедлажем да БАМ фајл прослиједите YFullu, како би вам провјерили новел варијанте и поставили вас на стабло са осталима из ове групе.

Ван мреже симо

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *
  • Поруке: 2202
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #35 послато: август 18, 2018, 11:33:25 поподне »
Надам се да ће после тестирања Горана Илића бити одређене подгране испод R1b-M269 > PF7562 > PF7563 > Y31335 >BY16680, наравно после прослеђивања резултата Y-full-у.

Колико сам успио видјети, ништа од тога. Једини са којима Илић може да се упоређује су Хаџијанчев и Петку, али ни са једним до њих не дијели новел варијанте. Има чак 35 својих новел варијанти, што ако се прорачуна по годинама, значи да нема никог блиског све до самог  BY16680.

Једина подграна у оквиру BY16680  која би тренутно могла да се открије јесте преко  Биг ипсилона Симоновића или Миловановића или неког другог њима блиског, јер би они сигурно са Петкуом имали заједничких СНП-ова.

Ван мреже goranilic

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *
  • Поруке: 25
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #36 послато: август 19, 2018, 02:12:45 пре подне »
Горане, којим путем сте ишли до Бабине Пољане?

И у неким суседним селима (Крива Феја, Клисурица) постоје предања од досељавању са Косова и Македоније. Чак сам чуо и једну причу о досељавању неких Петковића из Херцеговине.

Kolima tj terenskim dzipom od Vranjske Banje, pored brane Prvonek, onda dalje do Starog Gloga i uzbrdo do B.Poljane.
R-BY133177

Ван мреже goranilic

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *
  • Поруке: 25
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #37 послато: август 19, 2018, 02:16:59 поподне »
Горане, могли сте и ви да видите резултат, СНП BY16680 је стајао у горњем десном углу, али вјероватно нисте обратили пажњу.

Добра ствар везана за ваше резултате јесте сте сазнали свој СНП који јесте заступљен на нашим просторима, међутим незгодно је што ви, судећи по тренутним резултатима, немате никог блиског уназад 5000 година. Сама хаплогрупa R1b-BY16680 је стара око 5000 година,а ви изгледа не дијелите ниједан СНП ниже од те хаплогрупе са досад тестираним припадницима BY16680 (којих додуше и нема пуно). На свом Биг Ипсилон налогу имате приказаних 35 новел варијанти (то су све приватни СНП-ови које засад не дијелита ни са  ким).

Пртедлажем да БАМ фајл прослиједите YFullu, како би вам провјерили новел варијанте и поставили вас на стабло са осталима из ове групе.

Nekoliko pitanja, posto nisam bas tako duboko upoznat sa pojmovima i strucnijim izrazima (nadam se da sam sve razumeo ali samo da potvrdim):

- U prethodnim porukama na ovu temu ( https://r1b-pf7562.blogspot.com) PF7563 procenti predsavljaju rasprostranjenost ove grupe u odnosu na R1b, jel tako? Ko je i kada ovo utvrdio? Ne vidim da nigde Crnu Goru, da li sam prevideo ili je ova grupa sasvim nezastupljena?! :o

- Da li je moguce da YFull test dodatnu podgranu BY16680?

- Da li je BY16680 ili prethodna PF7563 ostala na Balkanu, a vecina nastavila juzno do Anadolije? Da li je PF7563 bila dominantna ili su se samo nametnuli kao vladajuca (ili kao svestenicka kasta) lokalnom stanovnistvu prilikom osnivanja Hetitskog carstva?

- Licno zapazanje - Bas me cudi kako nemam bas nikakvih poklapanja sa Simonovicima i Milovanovicima!? Da li su oni radili BigY? Ukoliko nisu nadam se da je bliza veza moguca...

Pokusavam da dobijem BAM fajl sa FTDNA pa nastavljam dalje.
Hvala svima i odlican posao
R-BY133177

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3570
  • I2-PH908 (Динарик Југ), род Никшића
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #38 послато: август 19, 2018, 03:44:06 поподне »
Nekoliko pitanja, posto nisam bas tako duboko upoznat sa pojmovima i strucnijim izrazima (nadam se da sam sve razumeo ali samo da potvrdim):

- U prethodnim porukama na ovu temu ( https://r1b-pf7562.blogspot.com) PF7563 procenti predsavljaju rasprostranjenost ove grupe u odnosu na R1b, jel tako? Ko je i kada ovo utvrdio? Ne vidim da nigde Crnu Goru, da li sam prevideo ili je ova grupa sasvim nezastupljena?! :o

- Da li je BY16680 ili prethodna PF7563 ostala na Balkanu, a vecina nastavila juzno do Anadolije? Da li je PF7563 bila dominantna ili su se samo nametnuli kao vladajuca (ili kao svestenicka kasta) lokalnom stanovnistvu prilikom osnivanja Hetitskog carstva?

Ова хаплогрупа засад није забележена ни код једног рода са подручја Црне Горе, барем према предвиђањима која се ослањају на вредности маркера. Најпознатији носиоци ове хаплогрупе на подручју Балкана су припадници албанског фиса Шаља, изгледа да родови који носе ову хаплогрупу чине основицу њиховог племена; нисам сигуран колико су вам они блиски по маркерима и да ли припадају конкретној подграни BY16680.

Највероватније је део носилаца ове хаплогрупе остао на Балкану, а део продужио у Анадолију; претпоставка је да су носиоци ове хаплогрупе представљали владајући индоевропски слој који се наметнуо староседелачком становништву на подручју централне и западне Анадолије, наметнувши им и свој индоевропски језик; с друге стране, Хетити носе име по староседелачком називу за област коју су населили и где су асимиловали староседеоце (Хати). Осим Хетита, вероватно су и њима језички сродни Лувијци у одређеном проценту били носиоци ове хаплогрупе.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже симо

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *
  • Поруке: 2202
Одг: R1b-PF7562 („старија источна R1b“)
« Одговор #39 послато: август 19, 2018, 04:28:26 поподне »
Nekoliko pitanja, posto nisam bas tako duboko upoznat sa pojmovima i strucnijim izrazima (nadam se da sam sve razumeo ali samo da potvrdim):

- U prethodnim porukama na ovu temu ( https://r1b-pf7562.blogspot.com) PF7563 procenti predsavljaju rasprostranjenost ove grupe u odnosu na R1b, jel tako? Ko je i kada ovo utvrdio? Ne vidim da nigde Crnu Goru, da li sam prevideo ili je ova grupa sasvim nezastupljena?! :o

Овај горе постављени линк са картом и није богзан како поуздан. Ослања се добрим дијелом на предикције преко маркера што је непоуздано. PF7562 није тако лако уочљива преко маркера,а мислим да мали број студија има уврштен СНП 7562 у својим анализама.

- Da li je moguce da YFull test dodatnu podgranu BY16680?

Могуће је, али сви досад Биг Ипсилон тестирани у овој грани (Хаџијанчев, Петку и Илић) стоје далеко и не чине подгране. Неки будући тестирани ће могуће открити нове подгране у поређењу са резултатима вас тројице.

- Da li je BY16680 ili prethodna PF7563 ostala na Balkanu, a vecina nastavila juzno do Anadolije? Da li je PF7563 bila dominantna ili su se samo nametnuli kao vladajuca (ili kao svestenicka kasta) lokalnom stanovnistvu prilikom osnivanja Hetitskog carstva?

НиколаВук је већ одговорио на ово питање. Ја бих само додао да је судећи по генетичким резултатима много извјеснија путања у правцу Кавказ-Мала Азија-Балкан него обрнуто.

- Licno zapazanje - Bas me cudi kako nemam bas nikakvih poklapanja sa Simonovicima i Milovanovicima!? Da li su oni radili BigY? Ukoliko nisu nadam se da je bliza veza moguca...

Симоновић и Миловановић нису урадили БиГ Ипсилон,али са њима нећете имати блиско поклапање, јер су они блиски Петкуу који  је урадио Биг Ипсилон и који нема ближих поклапања са вама.