Аутор Тема: Статистика српског ДНК пројекта  (Прочитано 100665 пута)

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1676
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #500 послато: јун 27, 2018, 10:12:40 пре подне »
Да није Узија и његове иницијативе, не би било толико љубичасте боје на графику. ;) Он је најзаслужнији. :)

На мрежи Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1592
  • I2-Z17855*
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #501 послато: јул 10, 2018, 11:06:18 пре подне »
Heatmap-а тестираних на нашем пројекту. Нисам могао све лепо да обухватим због увеличања и величине прозора:

« Последња измена: јул 10, 2018, 12:01:40 поподне Селаковић »

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 98
  • R1b-PF7562
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #502 послато: јул 10, 2018, 11:37:50 пре подне »
Heatmap-а тестираних на нашем пројекту. Нисам могао све лепо да обухватим звог увеличања и величине прозора:


Да ли би могао да ставиш једнобојну позадину мапе (белу)? Мало збуњују ове зелене шуме.
Иначе је одлична мапа :)
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

На мрежи Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1592
  • I2-Z17855*
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #503 послато: јул 10, 2018, 12:02:58 поподне »
Да ли би могао да ставиш једнобојну позадину мапе (белу)? Мало збуњују ове зелене шуме.

Немам ту могућност.

На мрежи Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5989
  • I1 P109 FGC22045
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #504 послато: јул 10, 2018, 12:16:05 поподне »
Немам ту могућност.

Тачније, нема је на нашој карти, има само још сателитска карта, која је још зеленија.

У начелу, било би добро да има она сива или каква једнобојна у више нијанси карта, али сад за сад је овако.

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3029
  • I2-PH908>Y56203>Y134578 Тарски Никшићи
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #505 послато: јул 10, 2018, 12:35:01 поподне »
Heatmap-а тестираних на нашем пројекту. Нисам могао све лепо да обухватим због увеличања и величине прозора:



Одлична мапа.  И познати празни простори...

На мрежи Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 865
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #506 послато: јул 10, 2018, 12:40:20 поподне »
Одлична мапа.  И познати празни простори...

Нисам знао да је Војводина толико слабо покривена(осим Срема)..практичну уз Космет који ће бити покривен са квалитетним узорцима остаје Источна Србија и север Србије..
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 993
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #507 послато: јул 10, 2018, 12:46:24 поподне »
Нисам знао да је Војводина толико слабо покривена(осим Срема)..практичну уз Космет који ће бити покривен са квалитетним узорцима остаје Источна Србија и север Србије..
Има ту још ''рупа''. Горње Подриње, добар део Славоније, Средња Босна, ''Доњи Краји''...Руку на срце, из ових области укључујући Банат и Бачку с времена на време добијемо неки резултат, док је исток Србије баш критичан.
Мила моја домовина, славна Српска Војводина,
српски језик, српско име, ја сам једно дичан с' њиме.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1237
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #508 послато: јул 10, 2018, 05:32:27 поподне »
Је ли Херцеговина без Херцеговачког ДНК пројекта?

На мрежи Селаковић

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1592
  • I2-Z17855*
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #509 послато: јул 10, 2018, 05:33:14 поподне »
Је ли Херцеговина без Херцеговачког ДНК пројекта?

Са делимично унетим пројектом.  :)

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1676
  • Y-DNA: I2-PH908* | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #510 послато: јул 10, 2018, 07:21:35 поподне »
Руку на срце, из ових области укључујући Банат и Бачку с времена на време добијемо неки резултат, док је исток Србије баш критичан.

Претпостављам да су исток и север будићи приоритетни пројекти. Било би добро укључити бачке Буњевце приликом тестирања Војводине, као што је била обухваћена група Горанаца приликом тестирања Косова и југа Србије. Биће интересантно упоредити резултате Срба и Влаха из источне Србије.

Ван мреже Romanijski

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 231
  • I2 DS PH908>A5913>A22312
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #511 послато: јул 11, 2018, 09:53:01 пре подне »
Претпостављам да су исток и север будићи приоритетни пројекти. Било би добро укључити бачке Буњевце приликом тестирања Војводине, као што је била обухваћена група Горанаца приликом тестирања Косова и југа Србије. Биће интересантно упоредити резултате Срба и Влаха из источне Србије.
Apsolutno slažemse jer to nam je pod nosom...

Ван мреже сунце

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 364
  • I-S17250
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #512 послато: јул 11, 2018, 11:24:17 пре подне »
Дотичем се околности́ са уврставањем получења намjерних испитивања (резултата планских тестирања) у средњу вредност;  не би ли се појединому роду или племени могао дод'јелити саумножитељ (коеффициент) израчунат на основу величине племена, сирјеч (то јест) постотичнога удјела племена унутар укупнога житељства народа? Нпр. Дробњака има толико и толико и они сачињавају примјера ради 5% Срба; нови испитани Дробњаци с истим получењем не би се вредновали додатно; тако и за остале родове уколико тај род има једну властиту хаплоскупину или огранак; а остали да се сврстају у безродовне и појединачно доприносе просјеку.
« Последња измена: јул 11, 2018, 11:33:54 пре подне сунце »
Takmo sol jedšij uměje cěnit' med.

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 98
  • R1b-PF7562
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #513 послато: јул 11, 2018, 12:06:20 поподне »
Дотичем се околности́ са уврставањем получења намjерних испитивања (резултата планских тестирања) у средњу вредност;  не би ли се појединому роду или племени могао дод'јелити саумножитељ (коеффициент) израчунат на основу величине племена, сирјеч (то јест) постотичнога удјела племена унутар укупнога житељства народа? Нпр. Дробњака има толико и толико и они сачињавају примјера ради 5% Срба; нови испитани Дробњаци с истим получењем не би се вредновали додатно; тако и за остале родове уколико тај род има једну властиту хаплоскупину или огранак; а остали да се сврстају у безродовне и појединачно доприносе просјеку.
Слажем се. Без предложених коефицијената, излажемо се ризику да се статистика СДНК пројекта тумачи као генетска слика Срба, што без уравнотежавања узорка није случај.
Узорак се може уравнотежити на два начина:
први је појачаним тестирањем области са мање тестираних (север и исток Србије, Подриње, итд)
други је увођење коефицијената за сваку географску област (мислим на поделу на новом СДНК пројекту која је одлична, нпр Тимочка крајина, Банат...), тј. уделу Срба дате географске области у укупном броју Срба (ово би нивелисало  подпросечно присуство  на пример Херцеговаца, па и Косоваца у укупној генетској слици Срба)

С обзиром да су неке области врло слабо покривене (мислим да у Тимочкој крајини има 18 тестираних, а треба нам бар  око 40-ак за праг од 2.5%), по мом мишљењу потребна су нам оба приступа да би имали лако доступну генетску слику свих Срба, као и појединачних географских области.

Поред овога би требало нивелисати учешће родова, као што је Сунце написао (Аврамијевштаци, итд) и било би идеално да се све уради на транспарентан начин, тј. да се виде додељени коефицијенти.


"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Ojler

  • Одбор за хералдику
  • Памтиша
  • *
  • Поруке: 1880
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #514 послато: јул 11, 2018, 04:17:19 поподне »
Дотичем се околности́ са уврставањем получења намjерних испитивања (резултата планских тестирања) у средњу вредност;  не би ли се појединому роду или племени могао дод'јелити саумножитељ (коеффициент) израчунат на основу величине племена, сирјеч (то јест) постотичнога удјела племена унутар укупнога житељства народа? Нпр. Дробњака има толико и толико и они сачињавају примјера ради 5% Срба; нови испитани Дробњаци с истим получењем не би се вредновали додатно; тако и за остале родове уколико тај род има једну властиту хаплоскупину или огранак; а остали да се сврстају у безродовне и појединачно доприносе просјеку.

Как находимо дознати колико заступление свакоји пород сочињава у сербскому народу?
Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2605
  • I2a1b PH908 , род Никшића
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #515 послато: јул 11, 2018, 04:52:36 поподне »
Дотичем се околности́ са уврставањем получења намjерних испитивања (резултата планских тестирања) у средњу вредност;  не би ли се појединому роду или племени могао дод'јелити саумножитељ (коеффициент) израчунат на основу величине племена, сирјеч (то јест) постотичнога удјела племена унутар укупнога житељства народа? Нпр. Дробњака има толико и толико и они сачињавају примјера ради 5% Срба; нови испитани Дробњаци с истим получењем не би се вредновали додатно; тако и за остале родове уколико тај род има једну властиту хаплоскупину или огранак; а остали да се сврстају у безродовне и појединачно доприносе просјеку.
У статистику би требали сви да улазе, без обзира припадају ли одређеној профилисаној групи или не...А управо би принцип неуласка у статистику нових резултата код већ профилисаних родова, допринео нереалној статистици, па би онда напр. за 2,3 године имали нереалну слику...Укупна статистика је реална само уколико у њу улазе сви тестирани
« Последња измена: јул 11, 2018, 04:59:11 поподне ДушанВучко »

Ван мреже сунце

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 364
  • I-S17250
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #516 послато: јул 11, 2018, 05:51:37 поподне »
Как находимо дознати колико заступление свакоји пород сочињава у сербскому народу?

Веројатно бисмо морали то урадити у виду подухвата (projekta), сабравши чету (team), а овде имамо заиста способних и умних људи умејућих добро се служити написањима (literaturоm).
Takmo sol jedšij uměje cěnit' med.

Ван мреже сунце

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 364
  • I-S17250
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #517 послато: јул 11, 2018, 06:23:40 поподне »
У статистику би требали сви да улазе, без обзира припадају ли одређеној профилисаној групи или не...А управо би принцип неуласка у статистику нових резултата код већ профилисаних родова, допринео нереалној статистици, па би онда напр. за 2,3 године имали нереалну слику...Укупна статистика је реална само уколико у њу улазе сви тестирани

Не бисмо имали непостојевито предочење. Како?
Замисли да су сви Срби један кругли колач. По процени удела разних племена у целокупности србства, рассечемо колач. Оволико колача припада Васојевићем, толико Новљаном, онолико Кучем итд. Када се покаже, да скоро сви члани дотичнога племена заиста припадају једној хаплоскупини, ондаре то држимо за правило или предвиђање, да и остали, колико их има, ће имати исти налаз (резултат). И када се појаве нови узорци из тога племена, онда се они само припишу већма додељеному предвиђењу, а само утичу на подобрење тачности предвиђења. Само ако се једном добуде узорак из једнога племена већи од предложенога у одсечњу колача, онда тај узорак мења саумножитеља (коефицијент). Иначе, мењањем саумножитеља по предвиђању пораста племéна у прошлости, лахко се може израчунати стање и саодношај (коррелација) хаплоскупина у прошлих времених.
Највећи одсечањ ће имати свакако безплеменници и они ће својом надбројношћу владати средњом вредносћу, али уређењем колача у одсечке, мала али наспрам тихе већине "гласна" племена југа неће искривљати слику средње вредности укупнога србства.
Простите ми чистунство изражавања; само волим словенску реч.
« Последња измена: јул 11, 2018, 06:29:45 поподне сунце »
Takmo sol jedšij uměje cěnit' med.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2605
  • I2a1b PH908 , род Никшића
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #518 послато: јул 11, 2018, 06:46:01 поподне »
Не бисмо имали непостојевито предочење. Како?
Замисли да су сви Срби један кругли колач. По процени удела разних племена у целокупности србства, рассечемо колач. Оволико колача припада Васојевићем, толико Новљаном, онолико Кучем итд. Када се покаже, да скоро сви члани дотичнога племена заиста припадају једној хаплоскупини, ондаре то држимо за правило или предвиђање, да и остали, колико их има, ће имати исти налаз (резултат). И када се појаве нови узорци из тога племена, онда се они само припишу већма додељеному предвиђењу, а само утичу на подобрење тачности предвиђења. Само ако се једном добуде узорак из једнога племена већи од предложенога у одсечњу колача, онда тај узорак мења саумножитеља (коефицијент). Иначе, мењањем саумножитеља по предвиђању пораста племéна у прошлости, лахко се може израчунати стање и саодношај (коррелација) хаплоскупина у прошлих времених.
Највећи одсечањ ће имати свакако безплеменници и они ће својом надбројношћу владати средњом вредносћу, али уређењем колача у одсечке, мала али наспрам тихе већине "гласна" племена југа неће искривљати слику средње вредности укупнога србства.
Простите ми чистунство изражавања; само волим словенску реч.
Мислим да никако профилисани родови или племена, не угрожавају или искривљују укупну статистику, сам си рекао да је то мањина у односу на већину :) То је оптичка варка само, јер се на форуму доста дискутује о племенима, и доста чланова је из неког од племена, али је то свакако мањи део у односу на укупну популацију (Дробњаци и Кричи, по око 5 посто, Никшићи, Васојевићи око 2 до 2,5 итд...)...Чини ми се да око 25 посто (плус-минус) од укупног броја тестираних спада у профилисане родове
« Последња измена: јул 11, 2018, 06:53:26 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 98
  • R1b-PF7562
Одг: Статистика српског ДНК пројекта
« Одговор #519 послато: јул 11, 2018, 06:48:09 поподне »
У статистику би требали сви да улазе, без обзира припадају ли одређеној профилисаној групи или не...А управо би принцип неуласка у статистику нових резултата код већ профилисаних родова, допринео нереалној статистици, па би онда напр. за 2,3 године имали нереалну слику...Укупна статистика је реална само уколико у њу улазе сви тестирани
Ако желимо статистику Српског ДНК пројекта, онда се апсолутно слажем да треба обухватити све тестиране без било каквих коефицијената али корисност такве статистике за све нас је врло ограничена, да не кажем никаква.
Ствар је у томе што таква статистика онда није репрезентативни узорак нити се из ње могу извлачити било какви закључци у вези популације/становништва, а управо је то оно што нас све занима.

https://sr.m.wikipedia.org/sr/Узорак_(статистика)
« Последња измена: јул 11, 2018, 06:50:19 поподне Мића »
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић