Аутор Тема: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине  (Прочитано 16832 пута)

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6390
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #140 послато: април 13, 2017, 07:55:08 пре подне »
Тешко да ће то бити истина, јер за једну популацију која је наводно "склепана" од миграционих струја са свих страна, босански муслимани показују јако хомогену генеалошку слику. И2а код Хрвата и Бошњака знатно је већа него код босанских Срба, а код Бошњака је и Р1а заступљенија него код Срба. Већ се одавно зна да су данашњи Срби у БИХ већином Херцеговци (мислим на цијелу источну и стару Херцеговину), а дијелом су досељени и из источне Црне Горе и Рашке.

Срби су генерално генеалошки јако шаролика популација, али с друге стране, за разлику од данашњих Хрвата и Бошњака, прилично су униформни. Код Срба ниједна субпопулација не одудара драстично од српског просјека. Код Хрвата кајкаваца и сјеверних чакаваца изразито доминира Р1а, а на југу и у БИХ још доминантније И2а. Босански муслимани се драстично разликују од Санџаклија, који им се приписују, јер показују генетску слику скоро идентичну косовским Албанцима, а драстично различиту од босанских муслимана и католика.

То је кључно за ову причу. Срби имају знатно комплекснију генетску слику, а разлоге за то можемо потражити у историјским изворима и миграцијама.

Треба се осврнути на порекло православног живља у Босни. На основу доступних извора знамо да постоје, условно речено, бар три слоја када су Срби у питању.

- Прво су староседеоци, чијих потомака вероватно није остало пуно, а по свему судећи их је морало бити на простору средње Босне, одакле су неки мигрирали ка Крајини.

- Други слој би могли бити они Срби које помиње Курипешић почетком 16. века у Босни, тачније у Босанској Крајини. То су Срби досељени са простора некадашње Српске Деспотовина („од Смедерева и Београда“).

-Трећи и најважнији слој за данашње Србе из БиХ/РС јесте овај Херцеговине. Те сеобе започињу у 16. веку масовније. Сеобе из ових крајева наставиће се и касније, посебно ка Сарајевској околини и Подрињу.

Према томе, најјачи генетски траг би морали оставити досељеници из источне/старе Херцеговине. Помоћу генетике ћемо временом вероватно моћи да издвојимо и припаднике ових слојева од раније. За староседеоце је већ сада прилично сигурно.

Све је то утицало на данашњу генетску слику БиХ Срба. Можемо то упоредити са резултатима осталих народа у БиХ.


Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe

Муслимани из свих крајева БиХ (узорак 84)

I2a - 45.3%
R1a - 15.5%
E1b - 13.1%
J2a - 8.4%
I1 - 4.8%
R1b - 3.6%
J2b - 3.6%
G2a - 3.6%
J1 - 2.4%

High-Resolution Phylogenetic Analysis of Southeastern Europe Traces Major Episodes of Paternal Gene Flow Among Slavic Populations

Муслимани из Зенице (узорак 69)

I2a - 52.2%
R1a - 24.6%
E1b - 10.1%
G - 4.4%
I1 - 1.5%
R1b - 1.4%

Y-chromosomal haplogroup distribution in the Tuzla Canton of Bosnia and Herzegovina: A concordance study using four different in silico assignment algorithms based on Y-STR data

Муслимани из Тузле (узорак 100)

I2a - 47%
R1a - 23%
E1b - 7%
R1b - 5%
I1 - 4%
N1a - 4%
J2a - 4%
J2b - 3%
G2a - 1%
G1 - 1%
Q - 1%

Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe

Хрвати из Херцеговине (узорак 90)

I2a - 73.3%
R1a – 12.2%
E1b – 8.9%
R1b – 2.2%
J2b – 1.1%
G2a – 1.1%
J2a – 1.1%

High-Resolution Phylogenetic Analysis of Southeastern Europe Traces Major Episodes of Paternal Gene Flow Among Slavic Populations

Хрвати из Херцеговине (узорак 141)

I2a – 63.8%
R1a – 12.1%
E1b – 8.5%
I1 – 5%
R1b – 3.6%
K* - 2.8%
I – 2.1%
J2b – 0.7%
J2 – 0.7%
Q – 0.7%

Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe

Срби из Републике Српске (узорак 81)

I2a - 34.6%
E1b - 22.2%
R1a - 13.6%
R1b - 6.2%
J2b - 6.2%
N - 6.2%
I1 - 2.5%
J2a - 2.5%
I2 - 2.5%
G2a - 1.2%
J1 - 1.2%
I2-M223 - 1.2%

Срби са СДП и 23andMe (са коригованом L1280)

I2a (56) - 31.3%
R1a (41) - 22.9%
E1b (28) - 15.6%
J2b (15) - 8.4%
I1 (12) - 6.7%
J1 (9) - 5%
N1a (7) - 3.9%
R1b (4) - 2.2%
J2a (4) - 2.2%
G2a (1) - 0.6%
I2-M223 (1) - 0.6%
Q1b (1) - 0.6%

Уочљиве су на прву неке резлике:

- Већа заступљност I2a код муслимана, а посебно код Хрвата
- R1a код Срба јача него код Хрвата, али слабија него код муслимана.
- E1b дупло заступљенија код Срба у односу на остале
- Хаплогрупа I1 могуће у глобалу јача код Срба него код Хрвата и муслимана
- Хаплогрупа J2b знатно заступљенија код Срба
- Исто се може рећи и за N1a која се код БиХ Срба јавља у високом проценту, узимајући у обзир њену заступљеност у осталим крајевима Балкана
- R1b чини се код свих иде 1-5%.
- G2a такође свуда равномерно заступљена
- Код Срба постоји и J1, која се не јавља на овим истраживањима код муслимана и Хрвата

Ван мреже Sergius

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 296
  • I2-PH908
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #141 послато: април 13, 2017, 09:06:36 пре подне »
Приметио сам да је иначе повишен проценат R1а у равницама или око река.  У Босанској Крајини R1а доминира у северном равнијем делу према Сави, док у јужном планинском делу око Петровца, Дрвара, Грахова и Гламоча изразито доминира I2а.  Имаш ли ти или неко други на овом форуму објашњење откуд то да обавезно I2а доминира у планински крајевима, а R1а бележи јаче присуство у равничарским крајевима.
Ако су обе хаплогрупе дошле заједно са Словенима, нису ваљда Словени знали ко припада којој хаплогрупи па се договорили ко где да се насели у складу с тим.  ;D

Прво, не мислим да је И2а Динарик Југ тренутно заступљенији у планинским подручјима. Мислим да ће се испоставити да је подручје од Врбаса до Семберије, тј. Посавина, има највећи проценат ове хаплогрупе код Срба из БиХ, управо због значајнијих миграција из Херцеговине.

Друго, вјерујем да је у неком раном средњем вијеку у планинским подручјима била већа заступљеност И2а. На мапи "Limes Sorabicus" под темом "Набски Срби", испод "Sorbowie", можемо прочитати "wlasciwi". Мислим да су се у подручју границе са Саксонијом и Баварском населили у планинсим, подручјима, те да су из Пофирогенитове земље Боики потекли исто из Закарпатја, тј. планинских подручја. По свему судећи, прото Срби су били сточари, а начин привређивања се не мијења тако лако. Видјели смо да ће тешко једно степско племе прећи на земљорадњу, или неко земљорадничко на сточарство, итд.

Зато мислим да су И2а Динарик племена мигрирала претежно у планинске предјеле, а Р1а претежно у равничарска подручја и долине ријека.

Још и ово. Мислим да су Срби аутохтонији у Босни него што се мисли. Ствар је у томе што су досељеници из Херцеговине и Црне Горе гласнији, а да су они "старинци" бојажљивији, јер можда мисле да су били католици, али и има и оних који измишљају поријекло из Херцеговине и Црне Горе, пошто је било врло популарно да је "предак убио Турчина", па дошао у Крајину. Један од маркера могућег поријекла из старе Босне би могла бити слава Свети Стефан, која је заступљенија у БиХ него у Србији, а овај светац је био заштитник Котроманића. Данас је то крсна слава Републике Српске :-)

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6390
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #142 послато: април 13, 2017, 09:26:51 пре подне »
Још и ово. Мислим да су Срби аутохтонији у Босни него што се мисли. Ствар је у томе што су досељеници из Херцеговине и Црне Горе гласнији, а да су они "старинци" бојажљивији, јер можда мисле да су били католици, али и има и оних који измишљају поријекло из Херцеговине и Црне Горе, пошто је било врло популарно да је "предак убио Турчина", па дошао у Крајину. Један од маркера могућег поријекла из старе Босне би могла бити слава Свети Стефан, која је заступљенија у БиХ него у Србији, а овај светац је био заштитник Котроманића. Данас је то крсна слава Републике Српске :-)

Мислим да се ова тежња појавила након ратова деведесетих, да сви желе да докажу да су староседеоци у БиХ и да је она само њихова домовина. Јасно је на основу литературе (а и генетски, али и језички ту постоје поклапања) да главнина БиХ Срба долази из Херцеговине (у најширем смислу те речи).

Правих староседелаца међу Србима сигурно има, али они не могу бити присутни у значајнијем броју. Не само да су их у Крајини надјачали досељеници са југоистока, већ је и у овим источним крајевима БиХ/РС херцеговачка струја убедљиво најдоминантјија.

Говорило се пре неки дан о Србима икавцима у БиХ. Можда ту лежи одговор на ово питање, алу у сваком случају је јако тешко испратити те старе спрске породица из БиХ. Или су се временом покатоличиле, или прешле на ислам, или су их језички надјачали Херцеговци.


Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6390
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #143 послато: април 13, 2017, 10:32:30 пре подне »
Још и ово. Мислим да су Срби аутохтонији у Босни него што се мисли. Ствар је у томе што су досељеници из Херцеговине и Црне Горе гласнији, а да су они "старинци" бојажљивији, јер можда мисле да су били католици, али и има и оних који измишљају поријекло из Херцеговине и Црне Горе, пошто је било врло популарно да је "предак убио Турчина", па дошао у Крајину. Један од маркера могућег поријекла из старе Босне би могла бити слава Свети Стефан, која је заступљенија у БиХ него у Србији, а овај светац је био заштитник Котроманића. Данас је то крсна слава Републике Српске :-)

Питање је зашто би некао у то време (18., 19. век) измишљао предања о пореклу из Херцеговине. Да је више старинаца, они би по некој логици ствари то требали истицати с поносом.

Друга ствар, када је Курипешић прошао кроз Босну почетком 16. века, нигде није било ни трага тих Срба староседелаца, већ помиње искључиво "Босанце" староседеоце/римокатолике које је, цитирам, "Турчин оставио у својој вери". За Србе и тада каже да су углавном досељеници од Београда и Смедерева.

Писао је Карановић о тим старинцима средње Босне, којих има и у Крајини, а који су по осбинама били блиски католицима и муслиманима средње БиХ.

Што се Св. Стевана тиче, има њега и по Херцеговини. ;) Да не испадне да форсирам пуно Херцеговину, али мислим да је јасно да је она кључна област када је порекло БиХ Срба у питању.

Ван мреже Тимар

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 561
  • R1a-Y2613, Карпатско Далматински грозд
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #144 послато: април 13, 2017, 10:57:05 пре подне »
Питање је зашто би некао у то време (18., 19. век) измишљао предања о пореклу из Херцеговине. Да је више старинаца, они би по некој логици ствари то требали истицати с поносом.

Друга ствар, када је Курипешић прошао кроз Босну почетком 16. века, нигде није било ни трага тих Срба староседелаца, већ помиње искључиво "Босанце" староседеоце/римокатолике које је, цитирам, "Турчин оставио у својој вери". За Србе и тада каже да су углавном досељеници од Београда и Смедерева.

Писао је Карановић о тим старинцима средње Босне, којих има и у Крајини, а који су по осбинама били блиски католицима и муслиманима средње БиХ.

Што се Св. Стевана тиче, има њега и по Херцеговини. ;) Да не испадне да форсирам пуно Херцеговину, али мислим да је јасно да је она кључна област када је порекло БиХ Срба у питању.
Небојша, сад си стварно претјерао. Прочитај Курипешића још једном и пренеси шта је написао, а не ти.
Ако треба чујемо се вечерас послије 20. часова, сад се с унучадима борим, јер их више од Порекла волим  :D :D :D.

На мрежи Wolf Sagash

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1117
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #145 послато: април 13, 2017, 11:32:52 пре подне »
Мање присуство И2а код Срба је лако објашњиво. У српском националном корпусу налазе се потомци демографски и миграторно експанзивних источно црногорских племена.

Ван мреже Владица Цонић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 491
  • I2a1b Z17855*
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #146 послато: април 13, 2017, 12:05:11 поподне »
Мање присуство И2а код Срба је лако објашњиво. У српском националном корпусу налазе се потомци демографски и миграторно експанзивних источно црногорских племена.

Зависно како се гледа, процентуално јесте мање, бројчано не.
Србија без КиМ (где нема много словенских хаплогрупа данас) има нешто мало већу површину од БиХ и Далмације заједно. Груба рачуница:
                      Број становника        Број Мушкараца           И2а                           Број Муш. И2а
Далмација                   850.000              425.000            55%                          233.750
Република Српска           1.400.000      700.000            35%                          245.000
Федерациха БиХ           3.100.000      1.550.000            45%                          697.500
Укупно                                                                                                           1.176.250
            
Србија                          7.200.000                3.600.000             35%                         1.260.000

Ван мреже Sergius

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 296
  • I2-PH908
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #147 послато: април 13, 2017, 12:09:03 поподне »
Мање присуство И2а код Срба је лако објашњиво. У српском националном корпусу налазе се потомци демографски и миграторно експанзивних источно црногорских племена.

Додао бих још и "founder effect" Дробњаке Новљане, Бањане и Пивљане, који имају заједничке претке који су живјели у средњем вијеку, и код којих се задесила нека егзотична хапплогрупа, а имали су бројно потомство. У аутозомалном смислу, ова подручја су изразито српска, окружена јаким Динарик Југ зонама, и прије 12. вијека је сигурно доминантна хг била И2а. Њихови потомци су у много мањој мјери обухваћени исламизацијом него И2а.

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6390
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #148 послато: април 13, 2017, 12:29:28 поподне »
Небојша, сад си стварно претјерао. Прочитај Курипешића још једном и пренеси шта је написао, а не ти.
Ако треба чујемо се вечерас послије 20. часова, сад се с унучадима борим, јер их више од Порекла волим  :D :D :D.

Тимаре, ја сам и пренео шта је Курипешић написао, нисам ја ишао кроз Босну 1530. године. :) Ово се пре свега односи на Босанску крајину, ако се не варам. Па је то негде и реално стање. Ја не негирам присуство староседелаца Срба на простроу БиХ, али причамо о доминантној струји српског становништва. Вероватно мислиш на део где Курипешић прича о српским старцима који су живели још у слободној Босни и који причају о обнови српске државе и Косову. Могуће да је ту реч о нешто источнијим крајевима.

Ако имаш неке другачије изворе, изнеси их. Увече, сад, кад год желиш. Можемо ми 20 дана да причамо о пореклу БиХ Срба, али исход ће бити исти.

Све да је Курипешић на основу вере поделио народе (што није искључено), није реално да су ти његови "Босанци католици" данас у већем проценту Срби, мада постоји шанса да се део стопио са православним живљем касније. Главнивна српског народа у Босни долази нешто касније, зна се одакле. 


Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6390
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #149 послато: април 13, 2017, 12:42:37 поподне »
Додао бих још и "founder effect" Дробњаке Новљане, Бањане и Пивљане, који имају заједничке претке који су живјели у средњем вијеку, и код којих се задесила нека егзотична хапплогрупа, а имали су бројно потомство. У аутозомалном смислу, ова подручја су изразито српска, окружена јаким Динарик Југ зонама, и прије 12. вијека је сигурно доминантна хг била И2а. Њихови потомци су у много мањој мјери обухваћени исламизацијом него И2а.

Интересантно. Има и тога. Мада се постаљвља питање како код католика у БиХ није долазило до фаундер ефекта. Вероватно су ови ист. херцеговачки сточари били експанзивнији.

Мислим да је кључну "улогу" у смањивању процента I2a код Срба на западу одиграла управо та група са простора источне и старе Херцеговине. Ту имамо N1a, I1-P109, J2b1, а рекао бих да су доста важни и поједини E-V13 родови, које не можемо тако лако поделити у групе. Падају ми на памет ови западни "Васојевићи", којих има прилично на западу, а знамо да их има и на простору ист. Херцеговине.

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6390
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #150 послато: април 13, 2017, 12:52:17 поподне »
Може се овде поставити питање да ли и R1a смањује проценат I2a на западу, али то не би био случај, зато што је R1a још јаче заступљена код муслимана из БиХ, па они ипак имају осетно више I2a. Међутим, сигурно је да је и међу овом групом из ист. Херцеговине било R1a родова.

С обзиром на присуство у ист. Херцеговини, на неки начин чуди одсуство Шаренаца , па и "Аврамијевштака" R1a у Крајини. Верујем да ће се појавити.

Ван мреже ДушанВучко

  • Порекло
  • Памтиша
  • *
  • Поруке: 1635
  • I2 Динарик југ (род Никшића)
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #151 послато: април 13, 2017, 01:12:51 поподне »
Зависно како се гледа, процентуално јесте мање, бројчано не.
Србија без КиМ (где нема много словенских хаплогрупа данас) има нешто мало већу површину од БиХ и Далмације заједно. Груба рачуница:
                      Број становника        Број Мушкараца           И2а                           Број Муш. И2а
Далмација                   850.000              425.000            55%                          233.750
Република Српска           1.400.000      700.000            35%                          245.000
Федерациха БиХ           3.100.000      1.550.000            45%                          697.500
Укупно                                                                                                           1.176.250
            
Србија                          7.200.000                3.600.000             35%                         1.260.000
Да, проценти су једна, а бројке друга ствар...Значи , кад се саберу бројке тог теритаријалног језгра, где је И2 у већини, то испада око 2 400 000, ајде да заокружимо на 2,5 милиона...У Белорусији је скоро та цифра, у Пољској око 6 м., Румунија око 4м., Украјини око 12 м.

Ван мреже Sergius

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 296
  • I2-PH908
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #152 послато: април 13, 2017, 01:24:02 поподне »
Може се овде поставити питање да ли и R1a смањује проценат I2a на западу, али то не би био случај, зато што је R1a још јаче заступљена код муслимана из БиХ, па они ипак имају осетно више I2a. Међутим, сигурно је да је и међу овом групом из ист. Херцеговине било R1a родова.

С обзиром на присуство у ист. Херцеговини, на неки начин чуди одсуство Шаренаца , па и "Аврамијевштака" R1a у Крајини. Верујем да ће се појавити.

У Крајини има неколико јаких карпатско-далматинских родова. Што се тиче Шаренаца, има неколико необјављених резултата из ове зоне источно од Врбаса, гдје је била она миграција крајем 15. вијека углавном из Билеће, одакле су Шаренци. Висок проценат слављеника Св.Игњатија у Српцу, Прњавору, Челинцу указује такође на Малешевце. Мислим да ће тај потез од Врбаса и Босне бити пресликан из Херцеговине, посебно Билеће, само што немамо пуно тестираних из тих подручја.

Генерално, имамо доста тестираних из Лике, Далмације, високе Крајине. Ови крајеви су се испразнили од колонизације и миграција након 2.свјетског рата, али и овог посљедњег. Доста овог народа живи у Београду, а пошто је ријеч о вриједном и сналажљивом народу, који није баш сиромашан, а који држи до поријекла, идентитета и традиције, није им био проблем да оду и ураде ДНК тест. Срби из ових сјеверних подручја која се претежно баве земљорадњом нису толико заинтересовани за тестирање и истраживање поријекла, мање су мигрирали у Србију, и у овом посљедњем рату су остали на својим огњиштима. Убијеђен сам да би од Челинца до Бијељине проценат И2 Динарик Југ могао бити 40-50%, али мало их има тестираних.

На мрежи Свевлад

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1002
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #153 послато: април 13, 2017, 01:25:50 поподне »
Да, проценти су једна, а бројке друга ствар...Значи , кад се саберу бројке тог теритаријалног језгра, где је И2 у већини, то испада око 2 400 000, ајде да заокружимо на 2,5 милиона...У Белорусији је скоро та цифра, у Пољској око 6 м., Румунија око 4м., Украјини око 12 м.
У Пољској нема око 6 милиона носилаца I2а хаплогрупе.
Пољска има 38,5 милиона становника (https://en.wikipedia.org/wiki/Poland#Demographics) а I2а у Пољској је 5,5%  , што значи да у Пољској има око 2,1 милион носилаца I2а.
« Последња измена: април 13, 2017, 01:29:32 поподне Свевлад »

Ван мреже Владица Цонић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 491
  • I2a1b Z17855*
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #154 послато: април 13, 2017, 01:27:58 поподне »
Да, проценти су једна, а бројке друга ствар...Значи , кад се саберу бројке тог теритаријалног језгра, где је И2 у већини, то испада око 2 400 000, ајде да заокружимо на 2,5 милиона...У Белорусији је скоро та цифра, у Пољској око 6 м., Румунија око 4м., Украјини око 12 м.

То је отприлике то, једино број становника подели са 2 ако узимаш у рачуницу само мушкарце.
Код Срба проценти И2а опадају зато што расте бројност других хаплогрупа. Када се преведе на бројке И2а код нас не опада, а да ли и колико у неким областима има фаундер ефекта код И2а или других то је већ ствар за дубљу анализу.

 



Ван мреже ДушанВучко

  • Порекло
  • Памтиша
  • *
  • Поруке: 1635
  • I2 Динарик југ (род Никшића)
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #155 послато: април 13, 2017, 01:34:32 поподне »
То је отприлике то, једино број становника подели са 2 ако узимаш у рачуницу само мушкарце.
Код Срба проценти И2а опадају зато што расте бројност других хаплогрупа. Када се преведе на бројке И2а код нас не опада, а да ли и колико у неким областима има фаундер ефекта код И2а или других то је већ ствар за дубљу анализу.
Да, заборавио сам да поделим са 2, онда и ове цифре подељено са 2 отприлике

Ван мреже Sergius

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 296
  • I2-PH908
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #156 послато: април 13, 2017, 01:36:37 поподне »
                      Број становника        Број Мушкараца           И2а                           Број Муш. И2а
Република Српска           1.400.000      700.000            35%                          245.000

Република Српска према посљедњем попису има 1.228.423 становника, али то је резултат који укључује доста нерезидентних Бошњака и који ми не признајемо.

Ми признајемо да Република Српска има 1.170.342 становника, од којих су 970.857 Срби.

У Босни и Херцеговини, према резултатима пописа, живи 1.086.891 Срба.

На мрежи Свевлад

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1002
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #157 послато: април 13, 2017, 01:39:23 поподне »
Ради се о томе што су са Словенима дошле заједно те две друпе, али пре тога , ако је било Р1а, не мора да значи да су заједно дошле...Незнам за Р1а предсловенску на Балкану, а тек за И2а...Свакако, Европа је мали континент, али генетска младост И2а динарика је сувише неоптимална да би је око нове ере, напр. тражио на Балкану
На ово сам мислио   www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=904.0   кад сам рекао да је код неког Македонца откривена R1а која није дошла са Словенима, него је била присутна на Балкану пуно пре Словена (вероватно заоставштина прото-Трачана).

Још само да нађемо предсловенску илити палео-балканску I2а !!!  ;D ;D ;D
« Последња измена: април 13, 2017, 01:42:59 поподне Свевлад »

Ван мреже ДушанВучко

  • Порекло
  • Памтиша
  • *
  • Поруке: 1635
  • I2 Динарик југ (род Никшића)
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #158 послато: април 13, 2017, 01:58:37 поподне »
На ово сам мислио   www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=904.0   кад сам рекао да је код неког Македонца откривена R1а која није дошла са Словенима, него је била присутна на Балкану пуно пре Словена (вероватно заоставштина прото-Трачана).

Још само да нађемо предсловенску илити палео-балканску I2а !!!  ;D ;D ;D
У то време није ни настао динарик југ :)  гледајући период боравка староседелаца на Балкану, дошли су "јуче"

На мрежи Свевлад

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1002
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Генетска слика Срба из Босне и Херцеговине
« Одговор #159 послато: април 13, 2017, 02:04:19 поподне »
У то време није ни настао динарик југ :)  гледајући период боравка староседелаца на Балкану, дошли су "јуче"
На динарик југ нисам ни мислио он је настао пре 2300 година ако се не варам, али постојао је I2-CTS10228 илити динарик север и врло лако је могао да буде присутан на Балкану пре Словена.  Доказано је присуство  N1a на Балкану у антици, а зна се да та хаплогрупа потиче из Сибира. Ако је сибирска N била присутна код палео-балканских народа не видим разлога зашто они нису могли да имају и еврпски динарик север.