Аутор Тема: Древна ДНК  (Прочитано 48282 пута)

Ван мреже Atlantische

  • Помоћник уредника
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 687
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Древна ДНК
« Одговор #400 послато: септембар 10, 2017, 07:46:55 поподне »
A female Viking warrior confirmed by genomics


Spektakularno otkriće u oklopu vikinškog ratnika

Naučnici sa Univerziteta u Stokholmu otkrili su da je skelet velikog i snažnog vikinškog ratnika iz 10. veka pripadao ženi, a ne muškarcu.
Мила моја домовина, славна Српска Војводина,
српски језик, српско име, ја сам једно дичан с' њиме.

Ван мреже radon

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 397
  • privremeno odsutan sa foruma
Одг: Древна ДНК
« Одговор #401 послато: септембар 10, 2017, 07:52:48 поподне »
A female Viking warrior confirmed by genomics


Spektakularno otkriće u oklopu vikinškog ratnika

Naučnici sa Univerziteta u Stokholmu otkrili su da je skelet velikog i snažnog vikinškog ratnika iz 10. veka pripadao ženi, a ne muškarcu.



 :)

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6378
Одг: Древна ДНК
« Одговор #402 послато: септембар 20, 2017, 01:43:52 поподне »
The Genomic History Of Southeastern Europe

http://www.biorxiv.org/content/early/2017/09/19/135616.figures-only
http://www.biorxiv.org/content/biorxiv/suppl/2017/09/19/135616.DC4/135616-2.xlsx

Не би било да лоше да наши стручњаци за стару ДНК погледају овај рад.

Видим да су пронашли неку неолитску J2a и G2a (очекивано) у Хрватској (Осијек).

Ван мреже Atlantische

  • Помоћник уредника
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 687
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Древна ДНК
« Одговор #403 послато: септембар 20, 2017, 03:17:12 поподне »
Ништа чудно бар што се тиче неолита, J2a смо већ имали у сличној култури у Мађарској (Сопот чини ми се) док је G2a2а постала ''стандард'' и не представља изненађење када се пронађе у том периоду.

Код овог допунског рада је свакако најзанимљивији R1a-M417 датиран на енеолит Украјине.

I6561, Alexandria Ukraine, 5000-3500 BCE, Y DNA R1a M417, mtDNA H2a1a.

Ради се о грани која је предачка за Z283 (самим тим и за Z280, M458 итд) и Z93, док сама M417 по Yfull-у настаје пре 8500 са најскоријим заједничким претком свих њених припадника управо у време на које је датиран овај узорак (3500 год п.н.е.), односно енеолит. Остаје да се види одакле толики генетски бум у то време, односно шта је утицало на нагли фаундер ефекат.

На први поглед делује као да су енеолитски М417 са тог подручја који су отишли на исток образовали Андроново а на западу Кордер Вер културу (обе доминантно R1a).

« Последња измена: септембар 20, 2017, 03:46:25 поподне Atlantische »
Мила моја домовина, славна Српска Војводина,
српски језик, српско име, ја сам једно дичан с' њиме.

Ван мреже Atlantische

  • Помоћник уредника
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 687
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Древна ДНК
« Одговор #404 послато: септембар 20, 2017, 05:46:39 поподне »
Колико је посве битан и занимљив овај узорак говори и податак да је налазиште са којег је узет узорак припадало култури Средњи Стог II, које се по Марији Гимбутас сматра прадомовином Прото-индоевропских језика. Самим тим што се ради о снп-у који је предачки за велики број грана широм Евроазије, може се рећи да ову хипотезу Марије Гимбутас која је писана и стварана много пре археогенетике након свега треба сматрати итекако могућом.

Alexandria (1 individual)An Eneolithic cemetery of the Sredny Stog II culture was excavated by D. Telegin in 1955-1957 near the village of Alexandria, Kupyansk district, Kharkov region on the left bank of theriver Oskol.105A total of 33 individuals were recovered.106 Based on craniometric analysis (I.Potekhina 1999) it was suggested that the Eneolithic inhabitants of Alexandria were nothomogeneous and resulted from admixture of local Neolithic hunter-gatherers and earlyfarmers, possibly Trypillian groups.107 We report genetic data from one individual:• I6561

Довољно је погледати аутосомални уплив код M417 узорка и видети да се теорија по којој су на подручју Средњег Стога живели људи мешаног порекла (фармерско-сточарског) односно Трипољци и придошли Индоевропски сточари може уважити.

Two Copper Age individuals (I4110 and I6561,215 Ukraine_Eneolithic) from Dereivka and Alexandria dated to ~3600-3400 BCE (and thus 216 preceding the Yamnaya complex) also have mixtures of steppe- and NW Anatolian Neolithic-217 related ancestry (Figure 1D, Supplementary Data Table 2).


« Последња измена: септембар 20, 2017, 05:55:12 поподне Atlantische »
Мила моја домовина, славна Српска Војводина,
српски језик, српско име, ја сам једно дичан с' њиме.

Ван мреже Никола Стојановић

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 185
  • I2-PH908
Одг: Древна ДНК
« Одговор #405 послато: септембар 20, 2017, 06:42:54 поподне »
Довољно је погледати аутосомални уплив код M417 узорка и видети да се теорија по којој су на подручју Средњег Стога живели људи мешаног порекла (фармерско-сточарског) односно Трипољци и придошли Индоевропски сточари може уважити.
Која друга хаплогрупа би могла да учествује у овој генези, с обзиром на аутосомални резултат?

Ван мреже Atlantische

  • Помоћник уредника
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 687
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Древна ДНК
« Одговор #406 послато: септембар 20, 2017, 06:50:05 поподне »
Која друга хаплогрупа би могла да учествује у овој генези, с обзиром на аутосомални резултат?
Имамо из прве верзије овог рада изашле у мају неколико G2a (један L43+) један Е1b1b и чини ми се неколицину I2a2 . Углавном у питању је становништво истока тадашње "старе Европе". С' обзиром на јачину NW Anatolian Neolithic-а свакако је у питању доминантна Ј/G Y-ДНК комбинација.
« Последња измена: септембар 20, 2017, 08:35:30 поподне Atlantische »
Мила моја домовина, славна Српска Војводина,
српски језик, српско име, ја сам једно дичан с' њиме.

Ван мреже Atlantische

  • Помоћник уредника
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 687
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Древна ДНК
« Одговор #407 послато: септембар 24, 2017, 07:06:57 поподне »
Мила моја домовина, славна Српска Војводина,
српски језик, српско име, ја сам једно дичан с' њиме.

Ван мреже Владица Цонић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 491
  • I2a1b Z17855*
Одг: Древна ДНК
« Одговор #408 послато: октобар 06, 2017, 07:00:16 поподне »
Немам приступ раду: http://science.sciencemag.org/content/early/2017/10/04/science.aao1807/tab-article-info
По форумима се помиње случајан промалазак И2а1б из 12. века

Индивидуум   Покрытие   Пол   мтДНК   Y-ДНК   Возраст
Sunghir 1              1.11   M   U8c          C1a2           33,875-31,770
Sunghir 2              4.08   M   U2          C1a2           35,283-33,185
Sunghir 3            10.75   M   U2          C1a2            35,154-33,031
Sunghir 4              3.87   M   U2          C1a2           34,485-33,499
Sunghir 5           0.001      -   -   -           30,780-29,746*
Sunghir 6   4.19      M   W3a1   I2a1b2   730-850*

На мрежи Селаковић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1176
  • I2-Z17855*
Одг: Древна ДНК
« Одговор #409 послато: октобар 06, 2017, 07:12:17 поподне »
Немам приступ раду: http://science.sciencemag.org/content/early/2017/10/04/science.aao1807/tab-article-info
По форумима се помиње случајан промалазак И2а1б из 12. века

Скинух рад, па ако неком треба нек ми пише у сандиче на који мејл да шаљем.

Ван мреже Владица Цонић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 491
  • I2a1b Z17855*
Одг: Древна ДНК
« Одговор #410 послато: октобар 08, 2017, 10:04:28 пре подне »
Немам приступ раду: http://science.sciencemag.org/content/early/2017/10/04/science.aao1807/tab-article-info
По форумима се помиње случајан промалазак И2а1б из 12. века

Индивидуум   Покрытие   Пол   мтДНК   Y-ДНК   Возраст
Sunghir 1              1.11   M   U8c          C1a2           33,875-31,770
Sunghir 2              4.08   M   U2          C1a2           35,283-33,185
Sunghir 3            10.75   M   U2          C1a2            35,154-33,031
Sunghir 4              3.87   M   U2          C1a2           34,485-33,499
Sunghir 5           0.001      -   -   -           30,780-29,746*
Sunghir 6   4.19      M   W3a1   I2a1b2   730-850*

Средњевековни (12. век) I2a1b2 из Владимирске области у Русији припада подграни:
 S17250-->Z16971-->>A16681
На ФТдна постоје три припадника ове гране, двоје су из Украјине, трећи је навео само порекло из Аустро-Угарске.

Извор: https://genetiker.wordpress.com/y-snp-calls-for-sungir-6/

Ван мреже симо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1248
Одг: Древна ДНК
« Одговор #411 послато: октобар 08, 2017, 01:46:53 поподне »
Средњевековни (12. век) I2a1b2 из Владимирске области у Русији припада подграни:
 S17250-->Z16971-->>A16681
На ФТдна постоје три припадника ове гране, двоје су из Украјине, трећи је навео само порекло из Аустро-Угарске.

Извор: https://genetiker.wordpress.com/y-snp-calls-for-sungir-6/

Подручје гдје је нађен овај узорак је подручје тзв. Залеске Украјине или могли бисмо је назвати Крајина иза Шуме. Уједно то су биле најисточније области раних руских кнежевина. Земљу првобитно насељену угро-финским племенима (Мерја, Муром, Веси) Словени су колонизовали у 10. вијеку и то највише словенско племе Кривича.

Питање је сад да ли би се овај резултат могао прибројити племенској групи Кривича.

Ван мреже симо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1248
Одг: Древна ДНК
« Одговор #412 послато: октобар 08, 2017, 02:08:46 поподне »
Иначе грана S17250>Z16971 чини ми се да није значајније присутна међу Србима. Засад само један потврђени припадник Стојшин из Српске Црње.

На нашим просторима присутна је још само код Хрвата Крајана из Драганића, из кајкавске зоне. Могуће да и Кландер из истог мјеста припада овој грани.

Ван мреже Србин

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 88
  • Y-DNA: I2a-CTS10228
Одг: Древна ДНК
« Одговор #413 послато: октобар 09, 2017, 11:29:05 поподне »
Занимљиви нови постови на Молгену.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,10359.105.html?PHPSESSID=fdad4dc1141b482a8704180d62d21e36

Превод Јарославовог цитата:

Цитат
Groundwater cemetery Sungirsky, X-XII centuries. The right bank of the river. Klyazma, to the north-east of the Sungir fort.

Investigations (NN Moshenina, 1972-1973) 33 burials performed according to the rituals of inhumation (predominate) and cremations (cremation) on the side, in shallow burial pits subtriangular and oval in shape. Orientation of the buried - north-west and west (typical for the most recent burials).

The burial ground was in the X-XII centuries. and attributed by researchers to a mixed, Slavonic-Meryan population. P.N. Tretyakov rightly notes that cremations, which are not peculiar to the Finno-Ugric population of the Volga-Oka interfluve, are brought here by the Slavs from the Dnieper region. The appearance of the rite of cremation was accompanied by the appearance of Slavic imports from the Dnieper. Consequently, we can note that on the materials of the cemetery there is an ethnic picture of the settlement population. It can not be said that for Finno-Ugric culture there is no burning at all. On the monuments of Anani culture (traditionally considered the ancestors of the Finno-Ugrians), the burning was recorded, but they did not prevail. It should also be noted that cremations are absent on the monuments of the Finno-Ugrians, who later became acquainted with the Slavic culture. On the contrary, the materials of Malyshevsky, Podbolotievsky and Sungirsky burial ground show that cremation occupies 1/3 of all burials. During the period of the rite of cremation, the ritual of inhumation on these cemeteries passes to the non-intrusive burial, which, in turn, allows one to trace the shift of religious views of the population of Sungir (Tretyakov, 1957).

Значи 1/3 се кремирала за коју археолози мисле да су Словени (уствари нису ништа погрешили), међутим овај Динарик није кремиран.  :o

Руси се чуде како на Eurogenes K36 има мало Феноскандије у односу на њих који су се касније измешали са N1. ::)  Сунгир 6 истовремено нема никакве монголоидне карактеристике, дакле практично потпуно исти случај као са Динарицима и R1b-U106 Мађарске елите са налазишта Карос-Еперјешег из 9. века.

И то није све.

https://genetiker.wordpress.com/2017/10/08/phenotype-snps-from-sungir/

Генетикер је провукао податке везане за фенотип кроз рачунач. Сунгир 6 (Динарик) је кавказоид светлог тена, светле косе и очију док су сви остали палеолитски узорци потпуно супротно - дравидоидног тена, тамне косе и очију.

Можда је неки асимилован Словен?
« Последња измена: октобар 09, 2017, 11:34:03 поподне Србин »

На мрежи Сремац

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 320
  • I2-PH908 (Динарска Јужна)
Одг: Древна ДНК
« Одговор #414 послато: октобар 10, 2017, 10:50:27 поподне »
Занимљиви нови постови на Молгену.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,10359.105.html?PHPSESSID=fdad4dc1141b482a8704180d62d21e36

Превод Јарославовог цитата:

Значи 1/3 се кремирала за коју археолози мисле да су Словени (уствари нису ништа погрешили), међутим овај Динарик није кремиран.  :o

Руси се чуде како на Eurogenes K36 има мало Феноскандије у односу на њих који су се касније измешали са N1. ::)  Сунгир 6 истовремено нема никакве монголоидне карактеристике, дакле практично потпуно исти случај као са Динарицима и R1b-U106 Мађарске елите са налазишта Карос-Еперјешег из 9. века.

И то није све.

https://genetiker.wordpress.com/2017/10/08/phenotype-snps-from-sungir/

Генетикер је провукао податке везане за фенотип кроз рачунач. Сунгир 6 (Динарик) је кавказоид светлог тена, светле косе и очију док су сви остали палеолитски узорци потпуно супротно - дравидоидног тена, тамне косе и очију.

Можда је неки асимилован Словен?

Хвала на значајним информацијама Србине,
Ево његовог резултата по к36 рачуначу (поред је мој ради поређења):

Arabian                      -         -
Armenian                      -      0.06   
Basque                   1.69       -
Central_African               -         -
Central_Euro           8.12    7.71
East_African              -         -
East_Asian              -         -
East_Balkan           7.02    7.95
East_Central_Asian      -         -
East_Central_Euro     23.49  15.12
East_Med                      -       8.41   
Eastern_Euro          22.27   12.62
Fennoscandian           6.56     2.72
French                   8.82     4.38
Iberian                   0.91     5.98
Indo-Chinese             -          -
Italian                     -       20.44
Malayan                     -          -
Near_Eastern             -          -
North_African             -        1.13
North_Atlantic           7.48     2.78
North_Caucasian   0.49     0.50
North_Sea                   9.40     4.02
Northeast_African      -         -
Oceanian                      -         -
Omotic                      -         -
Pygmy                      -         -
Siberian                      -         -
South_Asian              -       0.38
South_Central_Asian      -         -
South_Chinese              -         -
Volga-Ural                    0.86    0.27
West_African              -         -
West_Caucasian         -       3.95
West_Med                    2.89    0.92

Најсличнији је савременим Пољацима и Украјинцима, југозападним Русима. Упоредио сам свој резултат и солидно се уклапам, очекивано одударам у постоцима Италије, Источног Медитерана и Иберије.

Ево и nMonte резултата са додатим Sunghir 6 узорком:

329 узорака свих раздобља:

[1] "3. RESTRICTED nMONTE"
[1] "distance%=7.3181 / distance=0.073181"
                         
BA_Mycenaean_I9041   30.10
EMA_Slavic_RISE568    19.15
MA_Sunghir_Slav     19.10
CA_Iran_I1670             9.15
BA_Hungary_RISE371   8.30
EMA_Slavic_Mar7          8.20
N_Levant_AinGhazal3    2.50
BA_Hungary_RISE374   2.20
CCC_Estonia_MA974     1.30

Бронзано доба, Метално доба и Средњи век:

[1] "3. RESTRICTED nMONTE"
[1] "distance%=8.118 / distance=0.08118"
                           
BA_I9041_Mycenaean         39.10
MA_Sunghir_Slav           32.30
EMA_Czech_Slav_RISE568  13.60
BA_Hungary_RISE371          4.90
LBA_Lithuania_RISE598       3.50
LBA_Armenia_RISE412        2.65
EBA_Anatolia_Kum4            2.45
BA_Hungary_RISE374         1.50

Ван мреже Србин

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 88
  • Y-DNA: I2a-CTS10228
Одг: Древна ДНК
« Одговор #415 послато: октобар 10, 2017, 11:44:29 поподне »
Хвала на значајним информацијама Србине,

Најсличнији је савременим Пољацима и Украјинцима, југозападним Русима. Упоредио сам свој резултат и солидно се уклапам, очекивано одударам у постоцима Италије, Источног Медитерана и Иберије.

Да, имаш и IBD сегменте. Црногорци, Срби и Словенци међу првих 10:

http://forum.molgen.org/index.php/topic,10359.135.html

Мапа:

http://s018.radikal.ru/i500/1710/53/89ca399a974e.png

На мрежи Сремац

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 320
  • I2-PH908 (Динарска Јужна)
Одг: Древна ДНК
« Одговор #416 послато: октобар 10, 2017, 11:53:28 поподне »
Да, имаш и IBD сегменте. Црногорци, Срби и Словенци међу првих 10:

http://forum.molgen.org/index.php/topic,10359.135.html

Мапа:

http://s018.radikal.ru/i500/1710/53/89ca399a974e.png

Да, хвала, видех и то, изгледа врло значајним открићем за нас.

Ван мреже симо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1248
Одг: Древна ДНК
« Одговор #417 послато: октобар 10, 2017, 11:58:05 поподне »
Да, имаш и IBD сегменте. Црногорци, Срби и Словенци међу првих 10:

http://forum.molgen.org/index.php/topic,10359.135.html

Мапа:

http://s018.radikal.ru/i500/1710/53/89ca399a974e.png

Из приложеног је видљиво да је најближа зона Сунгирца Полесје (Украјинско и Белоруско) што је донекле очекивано. Такође су занимљиви ове повишене блискости у Србији, Црној Гори и Словенији.

Како ми је Сремац објаснио аутосомално имамо солидна уклапања са Сунгирцем. Мислим да је налаз Сунгирца значајан као репер аутосомала ране словенске популације и то по свему судећи оне која је проистекла из Прашко-Корчаковске групације. По разликама између нас и Сунгирца видимо који су елементи ушли у наше генетско наслеђе са несловенске, балканске стране.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 828
Одг: Древна ДНК
« Одговор #418 послато: октобар 22, 2017, 08:15:43 поподне »
I2-L621 у Португалији пре око 5000 година: Y-SNP calls from prehistoric Portugal

Оваи налаз даие смисао атлантскои Тартессо - Ибериискои миграционои теории келтске културе са иуга на север

<a href="https://www.youtube.com/v/brxu_h_pzBg" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/brxu_h_pzBg</a>

New ideas on the origins of the Celts /Барри Кунлиффе
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 828
Одг: Древна ДНК
« Одговор #419 послато: октобар 24, 2017, 07:24:18 поподне »
Изгледа, да "ускоро" y-dna резултати учесника битке у долини Толлензе пре 3250. год., следе

Battered skulls and shattered bones in Europe's oldest battlefield reveal the fallen men were trained warriors who travelled thousands of miles to fight 3,250 years ago

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-5012653/Shedding-new-light-Europe-s-oldest-battlefield.html


Tollense Valley Bronze Age battle: preliminary ancient DNA analysis

http://eurogenes.blogspot.de/2017/10/tollense-valley-bronze-age-battle.html
« Последња измена: октобар 24, 2017, 07:26:54 поподне Сол »
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ