Аутор Тема: Y-днк хаплогрупа R1а  (Прочитано 57531 пута)

Ван мреже Синиша Јерковић

  • Аскурђел
  • **********
  • Поруке: 3941
  • I2-PH908
Y-днк хаплогрупа R1а
« послато: јануар 09, 2013, 02:41:47 поподне »
Дискусија о хаплогрупи R1а

*************************************************
Текст о хаплогрупи R1a на сајту Порекла:

http://dnk.poreklo.rs/y-dnk-haplogrupa-r1a/
« Последња измена: септембар 07, 2016, 01:52:23 пре подне Црна Гуја »


Ван мреже млађо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 809
  • R1a Z280 L1280 YP3992
Одг: Y-днк хаплогрупа R
« Одговор #1 послато: јануар 09, 2013, 08:54:31 поподне »
Хаплогрупа R1а настала је највјероватније на подручју централне Евроазије прије 18.500 година (између Источне Европe и јужне Азије), једна ”грана” се ширила ка источној и средњој Европи а друга ка Индији.

Дистрибуција R1а у Евроазији:

Извор: http://rafzen.wordpress.com/2011/08/12/from-polish-to-india/

R1а је заступљена у највећем проценту међу следећим европским народима: Швеђанима 19%, Аустријанцима 26%, Норвежанима 27%, Хрватима 29%, Мађарима 32%, Словацима 42%, Украјинцима 43%, Русима 46%, Бјелорусима 49%, Пољацима 55%, код Срба заступљеност ове хаплогрупе износи око 15% (трећа је по бројности после И2аб1 и Е1б1б).
Сем Европе, R1а налазимо и међу појединим народима централне Азије и Индије.

Дистрибуција R1а у Европи:

Извор: http://www.familytreedna.com/public/romania/default.aspx?section=results

Генеалогија хаплогрупе R1а:

Извор: http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml

Ово је тренутно ”стабло” R1а1а:

Извор: http://www.familytreedna.com/public/R1a,R1a/default.aspx


« Последња измена: јануар 12, 2013, 08:44:38 пре подне млађо »

Ван мреже млађо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 809
  • R1a Z280 L1280 YP3992
Одг: Y-днк хаплогрупа R
« Одговор #2 послато: јануар 09, 2013, 09:17:50 поподне »
По питању ”једнонуклеотидним полиморфизмом или SNP=Single-nucleotide polymorphism” на ДНК српском пројекту констатујемо да је R1а веома шаролика, ту налазимо следеће SNP-ове:

-L366
-L278
-L1029
-L1280
-Карпатско-руски кластер
-Карпатско-далматински кластер

Вриједи напоменути да је на ”ДНК српском пројекту” -SNP Z280- који се рачва на L366, L278, L1280, Карпатско-руски кластер и Карпатско-далматински, најзаступљенији међу тестираним R1a, док -SNP-u M458- припада само L1029 и знатно је мање присутан на Балкану.

Мутације у времену:

Извор: http://www.r1a.org/
« Последња измена: мај 01, 2013, 04:09:15 поподне млађо »

Ван мреже млађо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 809
  • R1a Z280 L1280 YP3992
Одг: Y-днк хаплогрупа R
« Одговор #3 послато: јануар 09, 2013, 10:59:22 поподне »
Дистрибуција R1а1а у Европи (ове карте се односе првенствено на SNP-ове за које смо преко "ДНК српског пројекта” или помоћу јавних база података, утврдили да су присутни на Балкану):


___________________________________________________________________________

4.A*. Central European branch, West Slavic subclade (clade L260) (Types "P"/"WS")
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, M458+, L260+
R1a1a1b1a1a


Извор: http://www.familytreedna.com/public/R1a,R1a/default.aspx?section=results

___________________________________________________________________________


4.C1. Central European branch, Central European cluster (Np cluster /part of "CE")
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, M458+, L260-, L1029-
R1a1a1b1a1

4.C1A. Central European branch, cluster A ( Masovian)
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, M458+, L260-, L1029-
R1a1a1b1a1
 
4.C2. Central European branch, Central European I subclade (clade L1029) (Types "N"/part of "CE")
4.C2-z. (SNP L1029 not tested)
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, M458+, L1029+
R1a1a1b1a1b

Извор: http://www.familytreedna.com/public/R1a,R1a/default.aspx?section=results

___________________________________________________________________________


5.B. Central-Eastern European branch, cluster B (Carpathian-Russian)
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, Z280+
R1a1a1b1a2

Извор: http://www.familytreedna.com/public/R1a,R1a/default.aspx?section=results

___________________________________________________________________________


5.F*. Central-Eastern European branch, cluster F (Carpathian)
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, Z280+
R1a1a1b1a2

5.F1. Central-Eastern European branch, Carpathian cluster, subcluster F1 (clade P278.2)
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, Z280+, P278.2+
R1a1a1b1a2a
5.F2A. Central-Eastern European branch, Carpathian cluster, subcluster F2A
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, Z280+
R1a1a1b1a2

5.F2B. Central-Eastern European branch, Carpathian cluster, subcluster F2B
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, Z280+
R1a1a1b1a2

Извор: http://www.familytreedna.com/public/R1a,R1a/default.aspx?section=results

___________________________________________________________________________


6.K. Central-Eastern European branch, Southern Baltic type, cluster K (Carpathian-Dalmatian)
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, Z280+
R1a1a1b1a2

Извор: http://www.familytreedna.com/public/R1a,R1a/default.aspx?section=results

___________________________________________________________________________


6.M. Central-Eastern European branch, Southern Baltic type, cluster M (clade L1280)
M417+, Z645+, Z283+, Z282+, Z280+, L1280+
R1a1a1b1a2f

Извор: http://www.familytreedna.com/public/R1a,R1a/default.aspx?section=results
« Последња измена: март 30, 2014, 07:23:36 поподне млађо »

Ван мреже Славко Видовић

  • Гост
  • *
  • Поруке: 19
Одг: Y-днк хаплогрупа R
« Одговор #4 послато: јануар 10, 2013, 12:53:59 пре подне »
поздрав свима на форуму ,млађо свака част на инф. само напред

Ван мреже Kor

  • Порекло
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 635
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Y-днк хаплогрупа R
« Одговор #5 послато: јануар 10, 2013, 01:37:25 пре подне »
Ооооо......еве нама рођака аријеваца )))

Можда је боље било да овај текст још мало допуниш и да се објави у оквиру сајта Порекло као што је то Јерковић одрадио за остале хаплогрупе.

У сваком случају, одличан потез. Само гурај!

Ван мреже млађо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 809
  • R1a Z280 L1280 YP3992
Одг: Y-днк хаплогрупа R
« Одговор #6 послато: јануар 10, 2013, 01:51:11 пре подне »
Хеј,
ја баш чекам Јерковићев текст за ову хаплогрупу на порталу ;), такође очекујем и вашу неопходну помоћ да се ова тема о R1a хаплогрупи што дубље могуће разради.
Аријевци?? Мораћемо и професора Кљосов-а наговорити да овде нешто напише, не би било лоше да се то публикује и на сајт...;D
« Последња измена: јануар 10, 2013, 09:10:21 пре подне млађо »

Ван мреже млађо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 809
  • R1a Z280 L1280 YP3992
Одг: Y-днк хаплогрупа R
« Одговор #7 послато: јануар 10, 2013, 02:13:50 пре подне »
поздрав свима на форуму ,млађо свака част на инф. само напред

Хвала Славко,
надам се да ћемо имати прилику да размијенимо мишљења на овој теми.

Ван мреже Александар Невски

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 886
  • Спаси не, Господи, смрада содомскога
Одг: Y-днк хаплогрупа R
« Одговор #8 послато: јануар 10, 2013, 11:25:07 пре подне »
Шта се подразумѣва под Срѣдишњом Азийом, сматрайућом се колѣвком хаплоскупине Р1а? Подручйе око Каспийскога йезера, данашњи Казахстан, Туркменистан, и остали  -стани? Или йе можда колѣвка према Црному Мору?

Није тајна да у појединим "становима" има од знатног до великог процента носилаца хаплогрупе R1a.
Таџикистан око 60%. Афганистан нешто мање.
« Последња измена: јануар 12, 2013, 01:31:43 пре подне Kor »
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже млађо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 809
  • R1a Z280 L1280 YP3992
Одг: Y-днк хаплогрупа R
« Одговор #9 послато: јануар 10, 2013, 11:32:46 пре подне »
Шта се подразумѣва под Срѣдишњом Азийом, сматрайућом се колѣвком хаплоскупине Р1а? Подручйе око Каспийскога йезера, данашњи Казахстан, Туркменистан, и остали  -стани? Или йе можда колѣвка према Црному Мору?


Нагађа се да R1a заправо потиче из Евроазијских степа сјеверно од Каспијског мора и Црног мора...иста се повезује са културом Курган познатој по припитомљавању коња (прије око 5000 година), ова линија је присутна у централној и западној Азији, Индији и Европи.

Хипотеза ”прапостојбине”:

Извор: http://www.bmanuel.org/corling/corling2-1.html
« Последња измена: јануар 10, 2013, 11:56:23 пре подне млађо »

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Y-днк хаплогрупа R
« Одговор #10 послато: јануар 12, 2013, 12:46:20 пре подне »
Мораћемо и професора Кљосов-а наговорити да овде нешто напише, не би било лоше да се то публикује и на сајт...;D

Пошто не верујем да можеш да му платиш као неки, можда напише и како стварно јесте...  ;)

Ван мреже млађо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 809
  • R1a Z280 L1280 YP3992
Одг: Y-днк хаплогрупа R
« Одговор #11 послато: јануар 12, 2013, 12:56:25 пре подне »
Мораћемо и професора Кљосов-а наговорити да овде нешто напише, не би било лоше да се то публикује и на сајт...;D

Пошто не верујем да можеш да му платиш као неки, можда напише и како стварно јесте...  ;)


Ја сам ипак за ову другу опцију  ;D.

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Y-днк хаплогрупа R
« Одговор #12 послато: јануар 12, 2013, 01:20:40 пре подне »
Нагађа се да R1a заправо потиче из Евроазијских степа сјеверно од Каспијског мора и Црног мора...иста се повезује са културом Курган познатој по припитомљавању коња (прије око 5000 година), ова линија је присутна у централној и западној Азији, Индији и Европи.

Према ономе што пишу Кљосов и Рожански (Haplogroup R1a as the Proto Indo-Europeans and the Legendary Aryans as Witnessed by the DNA of Their Current Descendants, Advances in Anthropology 2 (1) (2012) 1-13, http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?paperID=17707), хаплогрупа R1a највероватније је настала пре око 20000 година у Јужном Сибиру и северној/северозападној Кини, а потом се ширила ка Индији, где се појавила пре око 12000 година, а са друге стране ка Малој Азији, да би се у Европи, на Балкану, први пут јавила пре 9000-8000 година. И према Кљосову и Рожанском у Кургански Urheimat хаплогрупа R1a је доспела пре око 5000 година, одакле почиње Аријевско ширење...

Можда није лоше да се постави и ова мапа, надам се да је још увек актуелна




Ван мреже млађо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 809
  • R1a Z280 L1280 YP3992
Одг: Y-днк хаплогрупа R
« Одговор #13 послато: јануар 12, 2013, 09:59:36 пре подне »
Из јавних база података, географска дистрибуција специфичних SNP-ова:


SNP M458:


______________________________________________________________


SNP Z248:


______________________________________________________________


SNP Z280:


______________________________________________________________


SNP Z93:


______________________________________________________________


SNP L664:




« Последња измена: јануар 12, 2013, 10:03:57 пре подне млађо »

Ван мреже Синиша Јерковић

  • Аскурђел
  • **********
  • Поруке: 3941
  • I2-PH908
Одг: Y-днк хаплогрупа R
« Одговор #14 послато: јануар 12, 2013, 11:14:16 пре подне »
Хеј,
ја баш чекам Јерковићев текст за ову хаплогрупу на порталу ;), такође очекујем и вашу неопходну помоћ да се ова тема о R1a хаплогрупи што дубље могуће разради.
Аријевци?? Мораћемо и професора Кљосов-а наговорити да овде нешто напише, не би било лоше да се то публикује и на сајт...;D

Добро је ово што си објавио. Ја ћу свакако урадити текст и за R хаплогрупу, али идем редом, стигао сам до I, сљедећа је J. Али без обзира на тај текст, сад на форуму има доста просторa да се свака хаплогрупа детаљно претресе...
« Последња измена: јануар 12, 2013, 01:47:05 поподне admin »

Ван мреже млађо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 809
  • R1a Z280 L1280 YP3992
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #15 послато: јануар 15, 2013, 06:01:46 пре подне »
Ново рачвање хаплогрупе R1а према освеженим подаци 11-јануара-2013, у гранама ”SNP-овима” Z280 и Z94:


Извор: http://www.familytreedna.com/public/R1a,R1a/default.aspx

Ван мреже Синиша Јерковић

  • Аскурђел
  • **********
  • Поруке: 3941
  • I2-PH908
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #16 послато: јануар 16, 2013, 12:16:01 поподне »
Мислим да у Српском Днк Пројекту имамо и Z284 (скандинавску варијанту R1а). Треба још да се провјери.


« Последња измена: јануар 16, 2013, 01:33:41 поподне млађо »

Ван мреже млађо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 809
  • R1a Z280 L1280 YP3992
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #17 послато: јануар 16, 2013, 01:33:51 поподне »
Мислим да у Српском Днк Пројекту имамо и Z284 (скандинавску варијанту R1а). Треба још да се провјери.


Изгледа да је Балкан преплављен разноразним R1a, ништа ме више не изненађује па чак ни тај скандинавски :).

Ван мреже Александар Невски

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 886
  • Спаси не, Господи, смрада содомскога
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #18 послато: јануар 16, 2013, 07:48:20 поподне »
Мислим да у Српском Днк Пројекту имамо и Z284 (скандинавску варијанту R1а). Треба још да се провјери.

Па, знайући колико код нас има скандинавске И1 (око 7%, што нѣйе беззначайно), мислим да би било чудно да немамо и скандинавске Р1а.

Друго, сѣтих се скорашње расправе, йесте ли скандинавски Р1а словенски или не. Не желећи улазити у такву расправу, пошто ми то изгледа смисленим колико и питање "шта йе старийе: кокошка или яйе", само желим скренути пажњу на блискост словенских и скандинавских грана. По слици горе постављеной видѣх да йе њихов зайеднички прѣдак живѣо око 3500-е године прѣ Христа, што сматрам прилично блиским врѣмену стварања прасловенскога народа. И ово се савршено слаже са старом прѣдпоставком о врѣмену йединственога ПИЕ йезика, око 4000-5000 година прѣ Христа.
Били скандинавски Р1а-овци Словени или не, неоспорно йе да су са њима врло блискога порѣкла, не много удаљени од њих. Напомињем да 500 година нѣйе много, па ми имамо пойедина братства чийи йе прѣдак живѣо прѣ више од 500 година. Рецимо Булатовиће и Влаховиће из Роваца, чийе су прѣци односно родоначелници из петнаестога вѣка. И я до мойега найстарийега познатога прѣдка имам 11 колѣна, што йе око близу триста година.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже млађо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 809
  • R1a Z280 L1280 YP3992
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #19 послато: јануар 28, 2013, 09:23:43 пре подне »
Генеалошка грана R1a-M417, укључујући SNP-ове са ”Geno 2.0" пројекта.

Proposed tree R1a-M417 by Ph.D. Michał Milewski.

Извор: http://www.familytreedna.com/public/R1a,R1a,R1a,R1a/default.aspx?section=news
« Последња измена: јануар 28, 2013, 09:29:18 пре подне млађо »