Аутор Тема: Генетска слика Старе Херцеговине  (Прочитано 21311 пута)

Ван мреже Бакс

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1215
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #260 послато: јул 08, 2017, 04:25:52 поподне »
Ако се не варам, тренутно су више обрађени централни крајеви Херцеговине, или западни крајеви источне Херцеговине, да тако кажемо. Очекује се сад нешто више резултата из источнијих крајева.

Па да, то мислим, на западне крајеве Наше Херцеговине, не баш на Западну с великим словом З.  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"


Ван мреже Wolf Sagash

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1005
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #261 послато: јул 08, 2017, 04:36:06 поподне »
Па да, то мислим, на западне крајеве Наше Херцеговине, не баш на Западну с великим словом З.  :)
Баш сам гледао списак. И2а ће или да расте или да остане на врло високом нивоу. Биће и пораст Е-V13

Ван мреже симо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 890
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #262 послато: јул 08, 2017, 04:44:26 поподне »
На крају ће проценат I2a у Херцеговини бити око 45% (од тога 35% PH908). Е-V13 мислим да неће прећи 15%,а реално је да буде око 12-13%.

Ван мреже Лука

  • Помоћник уредника
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1323
  • Y-DNA: I2-CTS10228>Z17855*, род "Љешњана Војинића"
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #263 послато: јул 08, 2017, 04:46:48 поподне »
На крају ће проценат I2a у Херцеговини бити око 45% (од тога 35% PH908). Е-V13 мислим да неће прећи 15%,а реално је да буде око 12-13%.

Е1б је тренутно на трећем месту, иза И2а и Р1а.

Ни ја не верујем да ће бити неких промена до краја, већ је обрађено око сто узорака.

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5916
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #264 послато: јул 08, 2017, 04:46:59 поподне »
Овај узорак на основу јавне базе јесте мали (49) али је, чини ми се, добро распоређен. Има доста тестираних из Требиња/Билеће, Гацка, Љубиња, Невесиња, Мостара, Фоче, Чапљине, итд. Стога мислим да је ово реалнија слика него она коју тренутно имамо на затвореном делу форума, где има пуно тестираних из једне области, док за неке крајеве још увек нису пристигли резултати.

Ван мреже симо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 890
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #265 послато: јул 08, 2017, 04:51:32 поподне »
Овај узорак на основу јавне базе јесте мали (49) али је, чини ми се, добро распоређен. Има доста тестираних из Требиња/Билеће, Гацка, Љубиња, Невесиња, Мостара, Фоче, Чапљине, итд. Стога мислим да је ово реалнија слика него она коју тренутно имамо на затвореном делу форума, где има пуно тестираних из једне области, док за неке крајеве још увек нису пристигли резултати.

Ја сам гледао код себе збирно, и јавне и нејавне, гдје има преко 160 тестираних (можда сам неке и прпопустио) и ствари стоје тако како написах малоприје.

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5916
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #266 послато: јул 08, 2017, 04:54:04 поподне »
Додао бих још једну ствар. Како време пролази, постаје јасно да R1a код Срба из БиХ неће бити много изнад неког српског просека. Видимо да је у Крајини, на узорку преко 100, испод 20%. У Херцеговини је (на затвореном делу форума, узорак 80) око 17-18%. Просто не видим који би то крај у БиХ могао толико подићи R1a да би она била у равни са неким стањем код муслимана из Тузле, Зенице и сл. По свему судећи ће остати на 17-18%.

Са већим узорком, кристалише се и стање у појединим српским областима. Сигурно да ће Херцеговина бити српска област са највише I2a.

« Последња измена: јул 08, 2017, 04:56:00 поподне Небојша »

Ван мреже Atlantische

  • Помоћник уредника
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 566
  • G2a-L42>YSC33
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #267 послато: јул 08, 2017, 04:59:15 поподне »
Овај узорак на основу јавне базе јесте мали (49) али је, чини ми се, добро распоређен. Има доста тестираних из Требиња/Билеће, Гацка, Љубиња, Невесиња, Мостара, Фоче, Чапљине, итд. Стога мислим да је ово реалнија слика него она коју тренутно имамо на затвореном делу форума, где има пуно тестираних из једне области, док за неке крајеве још увек нису пристигли резултати.
Неке хаплогрупе које на затвореном делу форума бележе ''солидан'' проценат су непостојеће овде, тако да сматрам да ће се боља статистика у јавности моћи правити на основу збирних резултата са пројекта, 23andMe и Херцеговачког ДНК подухвата. 
« Последња измена: јул 08, 2017, 05:07:46 поподне Atlantische »
Мила моја домовина, славна Српска Војводина,
српски језик, српско име, ја сам једно дичан с' њиме.

Ван мреже Лука

  • Помоћник уредника
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1323
  • Y-DNA: I2-CTS10228>Z17855*, род "Љешњана Војинића"
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #268 послато: јул 08, 2017, 05:03:06 поподне »
Додао бих још једну ствар. Како време пролази, постаје јасно да R1a код Срба из БиХ неће бити много изнад неког српског просека. Видимо да је у Крајини, на узорку преко 100, испод 20%. У Херцеговини је (на затвореном делу форума, узорак 80) око 17-18%. Просто не видим који би то крај у БиХ могао толико подићи R1a да би она била у равни са неким стањем код муслимана из Тузле, Зенице и сл. По свему судећи ће остати на 17-18%.

Са већим узорком, кристалише се и стање у појединим српским областима. Сигурно да ће Херцеговина бити српска област са највише I2a.

Све је тачно што си написао.

Но свакако, признаћеш да је мало изненађујуће то да је на подручју Херцеговине Р1а ипак испред Е1б. Видећемо да ли ће се нешто по том питању променити до краја (мислим да има још око 100 узорака или мало више који требају бити обрађени).

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5916
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #269 послато: јул 08, 2017, 05:03:11 поподне »
Неке хаплогрупе које на затвореном делу форума бележе ''солидан'' проценат су непостојеће овде, тако да сматрам да ће се боља статистика у јавности моћи правити на основу збирник резултата са пројекта, 23andMe и Херцеговачког ДНК подухвата.

Свакако. Невероватно колико се и на том микро-плану некада разликује генетска слика. Не драстично наравно, али довољно да би могли да правимо разлике на основу статистике. Тако се и овде делимо на западну Источну Херцеговину и источну Источну Херцеговину. :D
« Последња измена: јул 08, 2017, 05:07:58 поподне Небојша »

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5916
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #270 послато: јул 08, 2017, 05:04:07 поподне »
Све је тачно што си написао.

Но свакако, признаћеш да је мало изненађујуће то да је на подручју Херцеговине Р1а ипак испред Е1б. Видећемо да ли ће се нешто по том питању променити до краја (мислим да има још око 100 узорака или мало више који требају бити обрађени).

Искрено, по мени то није изненађење, већ нешто што се и очекивало.:)

Ван мреже Лука

  • Помоћник уредника
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1323
  • Y-DNA: I2-CTS10228>Z17855*, род "Љешњана Војинића"
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #271 послато: јул 08, 2017, 05:05:17 поподне »
Искрено, по мени то није изненађење, већ нешто што се и очекивало.:)

С обзиром да на подручју суседне ЦГ Р1а бележи много мањи проценат, баш и није очекивано то било. ;)

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5916
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #272 послато: јул 08, 2017, 05:07:11 поподне »
С обзиром да на подручју суседне ЦГ Р1а бележи много мањи проценат, баш и није очекивано то било. ;)

Тачно, али видело се одмах и да је главнина ове E-V13 по Херцеговини, углавном ЦГ порекла. Док се R1a јавља равномерно на једном широком простору.

Ван мреже симо

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 890
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #273 послато: јул 08, 2017, 05:10:40 поподне »
Додао бих још једну ствар. Како време пролази, постаје јасно да R1a код Срба из БиХ неће бити много изнад неког српског просека. Видимо да је у Крајини, на узорку преко 100, испод 20%. У Херцеговини је (на затвореном делу форума, узорак 80) око 17-18%. Просто не видим који би то крај у БиХ могао толико подићи R1a да би она била у равни са неким стањем код муслимана из Тузле, Зенице и сл. По свему судећи ће остати на 17-18%.

Са већим узорком, кристалише се и стање у појединим српским областима. Сигурно да ће Херцеговина бити српска област са највише I2a.

Генерално, у праву си, мада мислим да и ту има локалних различитости. Без обзира на ефекат Аврамијевштака, мислим да ће у крајевима уз Дрину и међу Србима бити нешто виши R1a.

Друга зона гдје већ сад видим нешто већи проценат R1a (од 20-25%) је код западних дијелова Босанске Крајине, крајеви западно од Врбаса. Тај нешто виши проценат (преко 20%) мислим да прелази и на Банију и Кордун.

У Сјеверној Далмацији имамо значајан пад R1a, гдје тешко да ће прећи и 10%. У Лици је око српског просјека 15%.

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5916
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #274 послато: јул 08, 2017, 05:13:36 поподне »
Генерално, у праву си, мада мислим да и ту има локалних различитости. Без обзира на ефекат Аврамијевштака, мислим да ће у крајевима уз Дрину и међу Србима бити нешто виши R1a.

Друга зона гдје већ сад видим нешто већи проценат R1a (од 20-25%) је код западних дијелова Босанске Крајине, крајеви западно од Врбаса. Тај нешто виши проценат (преко 20%) мислим да прелази и на Банију и Кордун.

У Сјеверној Далмацији имамо значајан пад R1a, гдје тешко да ће прећи и 10%. У Лици је око српског просјека 15%.

Да, биће тих регионалних резлика. То важи и за друге хаплогрупе. Али у глобалу ће бити у оквирима српског просека, као углавном и остале хг, што је стварно интересантно ако узмемо у обзир колики простор Срби покривају на Балкану.

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5916
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #275 послато: јул 10, 2017, 12:23:52 поподне »
Не знам колико може бити интересантно, али спојио сам резултате Срба, Хрвата и муслимана из Херцеговине/Босанске Крајине.


Херцеговина (узорак: 73)

I2a (31) = 42.5%
E1b (12) = 16.4%
R1a (11) = 15.1%
I1 (8 ) = 10.1%
R1b (5) = 6.8%
J1 (2) = 2.7%
N2 (1) = 1.4%
J2b (1) = 1.4%
J2a (1) = 1.4%
Q1a (1) = 1.4%


Босанска Крајина (узорак: 113)

I2a (37) = 32.7%
R1a (24) = 21.2%
E1b (18) = 15.9%
J2b (11) = 9.7%
N2 (8 ) = 7.1%
R1b (5) = 4.4%
J1 (5) = 4.4%
I1 (3) = 2.7%
J2a (1) = 0.9%
I2-M223 (1) = 0.9%


Резултати се могу наћи на следећим линковима:
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=887.240
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=886.40
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1471.80
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=146.60
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pEF_16JJStSoh6wk89WEcVBil8gpvcCfxHtmX-YvGBk/edit#gid=1542712226



Ван мреже Бакс

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1215
  • E-V13>Z5017>Z19851
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #276 послато: јул 10, 2017, 12:34:36 поподне »
Не знам колико може бити интересантно, али спојио сам резултате Срба, Хрвата и муслимана из Херцеговине/Босанске Крајине.


Херцеговина (узорак: 73)

I2a (31) = 42.5%
E1b (12) = 16.4%
R1a (11) = 15.1%
I1 (8 ) = 10.1%
R1b (5) = 6.8%
J1 (2) = 2.7%
N2 (1) = 1.4%
J2b (1) = 1.4%
J2a (1) = 1.4%
Q1a (1) = 1.4%


Босанска Крајина (узорак: 113)

I2a (37) = 32.7%
R1a (24) = 21.2%
E1b (18) = 15.9%
J2b (11) = 9.7%
N2 (8 ) = 7.1%
R1b (5) = 4.4%
J1 (5) = 4.4%
I1 (3) = 2.7%
J2a (1) = 0.9%
I2-M223 (1) = 0.9%


Резултати се могу наћи на следећим линковима:
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=887.240
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=886.40
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1471.80
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=146.60
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pEF_16JJStSoh6wk89WEcVBil8gpvcCfxHtmX-YvGBk/edit#gid=1542712226

Све може да пропадне, да нестане, али обрни-окрени, E1b је код Срба на 15-16%.  :)
Ниједна хаплогрупа нема тако мале осцилације.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5916
Одг: Генетска слика Старе Херцеговине
« Одговор #277 послато: јул 10, 2017, 12:43:49 поподне »
Нису равномерно заступљени народи у овом пресеку, неупоредиво је више Срба, али резултати за Херцеговину подсећају на оне са истраживања за сва три народа БиХ (2013). Изузетак је висок проценат I1.

Овде смо помињали то истраживање:
http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=817.0

I2a - 46%
E1b - 16%
R1a - 16%
...

Иако је, у неком најширем смислу, у Босни реч о једном народу ипак има локалних разлика, зато што су у питању различите миграционе струје, није исламизација све подједнако "качила" и слично, па не знам колико је паметно правити овакве заједничке статистике, али да пробамо и то. :)