Аутор Тема: Босанска Крајина - генетика  (Прочитано 6852 пута)

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 305
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #40 послато: март 24, 2017, 09:16:29 пре подне »
Мени се чини да сам видео код тестираног Мирића овде исту хаплогрупу.

Моја је И2а динарик југ, а такође славим Михољдан.
У априлском тестирању ће бити најмање још један Иванчевић (додуше из Лике), тако да ћемо добити јаснију слику.

Ван мреже Милош

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1618
  • I2-PH908
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #41 послато: март 24, 2017, 09:46:10 пре подне »
Видех на FTDNA један резултат који може бити занимљив за овај род. А. Ћопић, хаплогрупа E-M35. Сачекаћемо потврду у виду маркера.

Нe мoгу дa ce ceтим гдe и кaкo, aли чини ми ce дa cмo Ћoпићa дoвoдили у вeзу ca Чoпићимa-Tapcким Никшићимa. Oвaj peзултaт би oбopиo ту тeзу...

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6239
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #42 послато: март 24, 2017, 09:50:40 пре подне »
Мени се чини да сам видео код тестираног Мирића овде исту хаплогрупу.

Моја је И2а динарик југ, а такође славим Михољдан.
У априлском тестирању ће бити најмање још један Иванчевић (додуше из Лике), тако да ћемо добити јаснију слику.

Ко је Мирић E1b, не сећам се да смо га помињали?:)

Нe мoгу дa ce ceтим гдe и кaкo, aли чини ми ce дa cмo Ћoпићa дoвoдили у вeзу ca Чoпићимa-Tapcким Никшићимa. Oвaj peзултaт би oбopиo ту тeзу...

Не би требало да постоји веза. Ово су крајишки родови који славе Михољдан. И међу слављеницима ове славе у Крајини има више хг, као што рече Иванчевић, али рекао бих да главнину чини E1b.

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 305
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #43 послато: март 24, 2017, 10:20:42 пре подне »
Покушавам да пронађем управо, преко претраге нисам ништа нашао.

Знам да сам видео да се помињу и Мирић и та хаплогрупа, пошто је моја теорија да Иванчевићи немају везе са тим родовима сем што имају исту Славу и управо је тај резултат био потврда тога.

Ван мреже Rimidalv

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 305
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #44 послато: март 24, 2017, 12:36:03 поподне »
Нисам успео да пронађем, ипак је у питању Ђукић који се овде наводи. Видим да се Мирић наводи ту такође, и не знам зашто сам себи увртео у главу да је то презиме.
Извињавам се на грешци.

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6239
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #45 послато: март 24, 2017, 02:23:32 поподне »
Управо сам добио информацију. Ови Ћопићи јесу из Крајине. Приједор, порекло - Лички Осик. Само још маркере да видимо.

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6239
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #46 послато: март 29, 2017, 07:17:31 поподне »
I2a DS (10)

Јерковић, Петровдан, Суваја
Бијељац, Ђурђевдан, Дрвар
Мршић (Ђурђевдан?), Приједор
Прошић, Вартоломеј, Лушци Паланка
Кецман, Вартоломеј, Скакавац
Бајић, Стевањдан, Дрвар
Полић, Никољдан, Лилић
Ћутковић, Ђурђевдан, Кола
Мазалица, Јовањдан, Суваја
Петковић, Јовањдан, Бунчевац

I2a DN (4)

Ћирић, Пантелија, Марићка
Паројчић, Никољдан, Грахово
Травар, Марковдан, Роре
Родић, Аранђел, Каменица

I2a (3)

Шобот, Митровдан, Сански Мост
Чеко, Ђурђевдан, Грахово
Мајкић (Ђурђевдан?), 23andMe


R1a Z280 (9)

Панић, Алимпије, Горњи Подградци
Шљивар, Алимпије, Добро Село
Богдановић, Срђевдан, Јелићка
Грбић, Срђевдан, Рачић
Медић, Ђурђевдан, Мартин Брод
Јањетовић, Јовањдан, Бања Лука
Петковић, Стевањдан, Каоци
Јелић, Марковдан, Кремна
Гаврић, Марковдан, Јошавка

R1a M458 (5)

Бурсаћ, Ђурђевдан, Дољани
Зељковић, Ђурђевдан, Палучци
Злојутро, Никољдан, Горњоселци
Кецман, Вартоломеј, Дринић
Вујатовић


E1b (11)

Ђукић, Михољдан, Средице, Кључ
Кртинић, Јовањдан, Медено Поље, Петровац   
Вајагић, Аранђеловдан, Добросело, Бужим
Вукић, Сански Мост
Војиновић, Јовањдан, Приједор
Божић, Томиндан
Рачић, Илиндан, Бања Лука
Кецмановић, Вартоломеј, Бања Лука
Нишић (Јовањдан?) Јајце, 23andMe
Ћопић, Михољдан, Приједор
Деура, Босанско Грахово


J2b M205 (7)

Дејановић, Јовањдан, Прусци
Кецман, Св. Вартоломеј, Буковача
Крљић, Јовањдан, Кљевци
Лакић, Томиндан, Горње Соколово
Лакић, Томиндан, Горњи Карајзовци
Новаковић, Никољдан, Кршље
Трикић, Св. Вартоломеј, Трнинић Бријег

J2b M241 (3)

Шевић, Св. Лука, Дервиши
Париповић, Св. Лука, Гламоч
Умићевић, Аранђел, Рудице


J1 (6)

Радонић, Никољдан, Доња Јутрогошта
Шепа, Никољдан, Кнежица
Кочић, Ђурђевдан, Кочићи
Јаковић (Стевањдан?)
Бабић, Бијаковац, 23andMe
Мисаљевић, Јевтимијевдан, Босанска Дубица, 23andMe


N1a (2)

Малешевић, Јовањдан, Гламоч
Зубић, Јовањдан, Благај, 23andMe


I1-P109 (1)

Бомештар, Ђурђевдан, Бањани

I1 Z63 (1)

Мацура, Аранђел, Доњи Јеловац


R1b (1)

Миљевић, Стевањдан, Јелашиновци


J2a (1)

Адамовић, Јовањдан, Сански Мост


Након Ћопића и Деуре из Грахова, E1b је престигла J2b у Босанској Крајини. :)

I2a - 26.6%
R1a - 21.9%
E1b - 17.2%
J2b - 15.6%
J1 - 9.4%
N1a - 3.1%
I1 - 3.1%
R1b - 1.6%
J2a - 1.6%


Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6239
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #47 послато: мај 15, 2017, 06:44:11 поподне »
По угледу на оно што је урадио корисник Висока Крајина на другој теми, тестирани Срби са простора Босанске Крајине:
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1CEIF-rtg_wm1fRoPSROs0yVa8xA&ll=44.57160429054747%2C16.804942549999964&z=9

Убачени су само тестирани из Српског днк пројекта (дакле са маркерима) и то они за које се са сигурношћу може рећи да потичу са простора Босанске Крајине.

Узео сам у обзир следеће границе, с тим да је најисточнија тачка општина Србац, која није на овом списку
https://sv.wikipedia.org/wiki/Bosanska_Krajina

Тестирани Јаковић J1c и Вујатовић R1a по презименима лако могу бити из Крајине, али немамо потврду. Стога мислим да је боље, док не нађемо тачно место порекла, рачунати их у генералну слику Срба из БиХ/РС.

Божић E-V13 из Босанске Крајине није оставио место порекла, али је њихових презимењака са славом Томиндан било највише на простору Змијања. Једна од матица им је место Дујаковци, па су ту и смештени.

Тестирани Кецман R1b из Требиња убачен у околину Петровца, с обзиром да је у питању релативно касна сеоба, односно премештај током службе.

Извињавам се што сам неке хаплогрупе морао да спојим, нестало је простора зато што су поједине хг претходно издељене на више подграна.

Укупан број тестираних износи 68

Хаплогрупа I2a (21) - 30.9%
I2a-PH908 - 16.2%
I2a-CTS10228 - 10.3%
I2a - 4.4%
Хаплогрупа R1a (15) - 22.1%
R1a-Z280 - 16.2%
R1a-M458 - 5.9%
Хаплогрупа E1b (11) - 16.2%
E-V13 - 16.2%
Хаплогрупа J2b (10) - 14.7%
J2b-M205 - 10.3%
J2b-M241 - 4.4%
Хаплогрупа R1b (3) - 4.4%
R1b-U152 - 2.9%
R1b-BY611 - 1.5%
Хаплогрупа J1c (3) - 4.4%
J1-PF7263 - 4.4%
Хаплогрупа N (2) - 2.9%
N2-Y6503 - 2.9%
Хаплогрупа I1 (2) - 2.9%
I1-P109 - 1.5%
I1-Z63 - 1.5%
Хаплогрупа J2a (1) - 1.5%
J2a-M67 - 1.5%

Избацивањем тестираних са 23andMe највише је "изгубила" E-V13, пошто тамо постоји солидан број E1b резултата са овог подручја. Исто је са N2. На 23andMe постоје Зубић и Драгољевић из Босанске Крајине.

На основу овог узорка се може рећи да код Срба из овог дела РС/БиХ доминирају подгране попут I2-PH908, R1a-Z280, I2-CTS10228, J2b-M205, R1a-M458, итд. Наравно и E-V13, коју нисам поделио по подгранама.

Интересантно да и овде код Срба комбинација I2a/R1a износи нешто преко 50% (53%), док комбинација E/J2/R1b износи 36.8% што се поклапа са оном поделом коју је направио Милан на теми о старој днк. Овоме можемо додати и N2/J1 са 7.3% и I1 са 2.9%, која је овде ипак испод просека.




Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6239
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #48 послато: јун 03, 2017, 02:47:51 поподне »
Након најновијег тестирања дванаесторице Крајишника, узорак за Босанску Крајину износи 81. Ово је уједно и област са највише тестираних у БиХ/РС (јавне базе), што је добро с обзиром да управо тамо живи највећи број Срба.

12 тестираних: I2a - 5, E-V13 - 3, R1a - 2, N2 - 2

Укупно Босанска Крајина (81):

I2a (26) - 32.1%
R1a (18) - 22.2%
E1b (14) - 17.3%
J2b (10) - 12.3%
N2 (4) - 4.9%
R1b (3) - 3.7%
J1 (3) - 3.7%
I1 (2) - 2.5%
J2a (1) - 1.2%

напомена: Арнаут N2 из Губера крај Ливна је урачунат у Крајину. Ово је мислим први Србин у днк пројекту из тих крајева (порекло Далмација). Генерално су ти крајеви и географски јако близу Гламоча, па мислим да није велика грешка уколико га урачунамо у Крајину.


Како је узорак за Босанску Крајину порастао, тако је порастао и проценат хаплогрупе I2a Dinaric. Приметан је велики скок са 25, 26% на 32-33%, што је близу неког просека за Србе.

Босанска Крајина би, ако је судити по резултатима из днк пројекта, могла бити српска област са највише R1a. На сасвим солидном узорку чак 22.2%. Притом постоји и велика разноврсност (Z280 и подгране низводно), што није случај у неким крајевима РС.

У неким нашим крајевима (днк пројекат) R1a се појављује спорадично, у неким стагнира или се не појављује уопште, али у Босанској Крајини излази у континуитету и то у великом броју.

Хаплогрупа E1b бележи сасвим солидан проценат на простору Крајине. Чини се на нивоу херцеговачког просека (тренутно стање у пројекту). Рекло би се да ће и овде бити најјаче заступљена старохерцеговачка струја Z5017 + PH1246. Треба подсетити и на веома висок проценат ове хг у Северној Далмацији (око 20%).

Хаплогрупа J2b може пасти још мало, али не верујем да ће ићи много испод 10%, с обзиром да се тренутно у Лици креће +15%, и то само подграна M205, док је у Босанској Крајини изгледа солидно заступљена и J2-M241>PH1602.

Хаплогрупа N2 прилази неком проценту који се већ среће код Срба из БиХ на истраживањима (+6%). С обзиром на јаку Лику, али и на велики број хаплотипова (јавне и анонимне базе), за очекивати је да ће проценат N2 бити још већи.

Хаплогрупа R1b је такође појачала у Босанској Крајини, и то пре свега кроз грану U152, мада је за очекивати и присуство BY611.

J1 стагнира мало на простору Крајине, али и даље се држи у оквиру херцеговачког просека, 3-4%. Још једна херцеговачка струја досељеника.

Код хаплогрупе I1 очекујем скок у међувремену, с обзиром да у Крајини постоје јаки родови I1-P109 (пример Карана). Присутна је и подграна Z63, пре свега у Далмацији, која је "дала" доста становништва Бос. Крајини.

Код J2a ће се временом појавити и "пјешивачки" кластер M92, с обзиром да је присутан у Лици. Да ли би проценти могли пуно да се промене у односу на тренутно стање, не бих могао да закључим. Могуће 2-3% укупно.


Погледаћу у наредном периоду стање бројности тестираних родова с почетка 20. века (стручна литература).










 

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6239
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #49 послато: јул 06, 2017, 08:36:30 поподне »
Ако саберемо резултате из Српског днк пројекта и са 23andMe, узорак за Босанску Крајину сада износи 101.

I2a Dinaric (31) - 30.7%
R1a - (19) 18.8%
E1b - (18) 17.8%
J2b - (10) 9.9%
N2 - (8 ) 7.9%
R1b - (5) 5%
J1 - (5) 5%
I1 - (3) 3%
J2a - (1) 1%
I2-M223 (1) - 1%


Резултати без маркера (23andMe + остали)

I2a Dinaric
Црногорац, Поткозарје
Врбица, Бања Лука (порекло Црна Гора, 19. век)
Мајкић, БиХ

напомена: за Мајкића не постоји конкретно место порекла, али је презиме специфично и у БиХ је сконцентрисано искључиво на простору Крајине

E1b
Нишић, Јајце
Малићевић, Челинац
Деура, Босанско Грахово

N2
Зубић, Благај
Драгољевић, Купрес
Узелац, Рашиновац

J1
Мисаљевић, Бијаковац
Бабић, Дубица

R1a
Субашић, Гламоч

R1b
Добријевић, БиХ

I2-M223
Пралица, БиХ

напомена: Добријевић је из Босанске Крајине, али вероватно није из Јелашиновца, одакле је тестирани из днк пројекта (U152). Ових Добријевића је било у више места по Босанској Крајини.


Као и у остатку Крајине, генетска слика је јако слична неком општем српском просеку, са изузетком J2b и N2, које овде бележе јачи проценат. У Босанској Крајини и J1 одскаче од неког просека.

Занимљиво да су на једином анонимном истраживању за "западне" Србе (РС) ове две хг такође мало изнад српског просека. J2b тамо износи 6.2% (мало изнад српског просека), док N2 износи такође 6.2, што прилично одудара од неке слике Срба из источнијих крајева.


Извор:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CkH42U0Po_3trplZuaoFf2IUTDYQtZrt4_KDW2ZNnOs/edit#gid=537756466
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pEF_16JJStSoh6wk89WEcVBil8gpvcCfxHtmX-YvGBk/edit#gid=1593218865

« Последња измена: јул 10, 2017, 11:28:07 пре подне Небојша »

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6239
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #50 послато: јул 15, 2017, 04:30:24 поподне »
Није у питању баш Y-днк, али ево неких телесних и душевних особина становништва Босанске Крајине:




Извор: Крајина и Крајишници, Група аутора, 1968.

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6239
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #51 послато: септембар 25, 2017, 11:15:47 пре подне »
Општина Нови Град (некада Босански Нови) - генетска слика на основу пописа БиХ из 1991. године

плаво - I2-PH908
светлоплаво - I2-CTS10228
тамноплаво - I1-P109
наранџасто - R1a-Z280
светлонаранџасто - R1a-M458
тамнозелено - J2b-M241
светлозелено - J2b-M205



Урачунао сам само тестиране породице и оне за које се са сигурношћу може рећи којој хаплогрупи припадају. Мада је то код Крајишника често непоуздано, тј. у оквиру једног рода има некада и више хаплогрупа, па сам максимално избегавао такве ситуације.

Као доминантни означени су они родови који чине већину у селу, или спадају међу јаче родове. Мали је број тестираних, али овакве мапе могу бити много прецизније од оних уопштених.

Када буде више тестираних, можемо одрадити и за веће регије, а и биће прецизније свакако.

Нисам знао да је породица Умићевић (J2b-M241) толико бројна на том простору. Често најбројнија породица у многим селима ове општине. Они су сврстани у род Родића према литератури, али ми се њихов распоред некако не уклапа у ту причу. Осим што их нема у околини Дрвара, где су Родићи-Стојсављевићи најбројнији, прилично су раширени на овом простору, што није случај са породицама које долазе из Лике након окупације (међу којима предњаче управо Родићи-Стојсављевићи).

 

Ван мреже Sergius

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 274
  • I2-PH908
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #52 послато: октобар 19, 2017, 11:18:36 пре подне »
Пошто је за Српски ДНК дан било доста тестираних из Крајине, може ли неки "апдејт", тј. нова мапа са локацијама тестираних?

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3643
  • I1 P109
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #53 послато: октобар 19, 2017, 11:24:53 пре подне »
Пошто је за Српски ДНК дан било доста тестираних из Крајине, може ли неки "апдејт", тј. нова мапа са локацијама тестираних?

Може, али на пп за чланове, јер ми је спојена са другим картама. :)

Ван мреже Sergius

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 274
  • I2-PH908
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #54 послато: октобар 19, 2017, 11:40:01 пре подне »
Нешто као ова мапа https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1CEIF-rtg_wm1fRoPSROs0yVa8xA&ll=44.72304260261268%2C17.508067549999964&z=10

само да се додају нови тестирани у међувремену. Не знам да ли додавати општине које обухвата Електрокрајина: Челинац, Котор Варош, Србац и Прњавор? Видим има Гаврић из Јошавке, Челинац, али нема Пашалића из Челинца. Имају двојица Српчана, онда би могао и Прњавор. Ћеркета је из Кадињана, лакташка општина, али нагиње Прњавору и Челинцу.

Ван мреже Sergius

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 274
  • I2-PH908
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #55 послато: октобар 19, 2017, 11:44:50 пре подне »
Мислим да би се могли убацити и однедавно јавно објављени резултати из САНУ тестирања Срба. Сад видим да у овој горе карти нема нових резултата послије Свјетског ДНК дана.

Било би интересантно склопити цијелу слику.

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6239
Одг: Босанска Крајина - генетика
« Одговор #56 послато: октобар 19, 2017, 12:12:20 поподне »
Пошто је за Српски ДНК дан било доста тестираних из Крајине, може ли неки "апдејт", тј. нова мапа са локацијама тестираних?

Извињавам се, поптуно сам заборавио на ову карту Босанске Крајине, зато и није ажурирана. Откад нема mapbox-a и не правим овакве карте. Мислим да је он далеко испред програма MyMaps, по питању прегледности пре свега.

Што се тиче другог питања, да ли и ове из Челинца, Србца и Прњавора рачунати у Крајину, мислим да треба, зато што ће у супротном бити несврстани, пошто нису ни Средња Босна, ни Посавина. У Крајину се свакако могу урачунати по неким параметрима.

Што се неке унутрашње поделе тиче, ту би већ могли да се служимо оном картом штокавског наречја, где би простор Крајине био подељен на западнобосански поддијалекат и источнобосански ("врабаски") поддијалекат.

« Последња измена: октобар 19, 2017, 12:27:55 поподне Небојша »