Аутор Тема: Власи  (Прочитано 23932 пута)

Ван мреже Wolf Sagash

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1007
Одг: Власи
« Одговор #440 послато: јул 29, 2017, 12:48:35 пре подне »
Носиоци R1a нису могли формирати некакву државну заједницу ни тамо гдје су били у већини, односно у Русији, Украјини и Бјелорусили а камо ли а то ураде на Балкану. Зато се маните тих залудних мненија и паушалног изучавања историјских извора на начин како их презентују усташе.


Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1646
  • I2a1b PH908 (Динарик Југ), род Никшића
Одг: Власи
« Одговор #441 послато: јул 29, 2017, 12:51:31 пре подне »
Чији је владар који издаје такав докуменат, кога он представља, јел је владар средовековне Србије, неке средњовековне Влашке или владар неке непостојеће државе?
Цар Душан владар средовековне Србије је цар Срба, али и Влаха, Арбанаса и Грка то пише и у законику. Дакле он је цар те некадашње средњовековне Србије и Србин је и на челу је своје државе у тој његовој држави живе његови сународници Срби, али и други народи које он признаје, а то су: Власи, Арбанаси и Грци. Ако су Власи Срби зашто их набраја као посебан народ видимо да је то исто учињено и са Арбанасима и Грцима. Јасно се прави разлика ко је ко и у то време знало се да Арбанас или Грк није исто, као што није исто Влах и Арбанас, Влах и Грк, Србин и Арбанас.... итд.

Аксо, овде се не говори о томе који су народи живели у Душановој држави, већ да термини "себар" и Србин нису исто. Себар је био завистан кмет везан за земљу од стране феудалца, могао је то да буде и Србин и Грк и Албанац и Влах и Еским ако се неким чудом догегао до Србије.

Знаш историја се пише и по стварним чињеницама доказима, али и по предањима и митовима без икаквих писаних доказа. Стари историјски писани докази се тумаче на разне начине и из њих се извлачи оно што се сматра да је најбоље за националну историју, а оно што не паше и што оставља негативан траг на историју то се искривљује и тумачи се тако да би се приказало и уклопило у националну историју. Тако се пишу националне историје широм света.

Сви знамо како данас многи Балканаци гледају на Влахе, како реагују и шта мисле о Власима. На њих се гледа као на неким погрдним људима који су засотали, црномањастог изгледа, чобани итд. Тако их посматрају Срби, Хрвати, БиХ-муслимани и евентуално Македонци. Ако се каже неком Србину или Хрвату ти си Влах одма се увреде.


Ти имаш начин размишљања као ови наши несрећни псеудоисторичари, дај да направимо бајку од националне историје и да пустимо машти на вољу...и не, Аксо, тако се ни у једној земљи која држи до себе не пише национална историја, објективност је увек на цени, а то што ти као лаик верујеш да може целокупна историја неког народа да се измисли и да то прође непримећено је твој проблем. Изгледа да си у контакту са тим твојим комшијама у старом крају као и у новом покупио неке њихове лоше особине, као што је нпр. став да је пожељно улепшавати и измишљати сопствену историју, једино што су они на неки начин "приморани" то да раде јер даље од средњег века им је све веома мутно (иако их то нимало не оправдава, а они у ту измишљотину верују као у религију нажалост), али је много већи проблем што ти сматраш да је такав образац понашања и размишљања легитиман и штавише пожељан.

Пусти стереотипе, Аксо, можда тако помисле Хрвати и муслимани, људи у Србији када чују термин Влах најчешће помисле на источносрбијанске Влахе, њихове жене (Влајне) и на њихову магију. :) У сваком случају, осим можда код горепоменута два народа, код Срба назив Влах свакако није погрдан.
« Последња измена: јул 29, 2017, 12:56:31 пре подне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже filipi

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 189
  • I2-CTS10228
Одг: Власи
« Одговор #442 послато: јул 29, 2017, 12:56:45 пре подне »
Носиоци R1a нису могли формирати некакву државну заједницу ни тамо гдје су били у већини, односно у Русији, Украјини и Бјелорусили а камо ли а то ураде на Балкану. Зато се маните тих залудних мненија и паушалног изучавања историјских извора на начин како их презентују усташе.
Mogli su ali NISU :)

Ван мреже Милош

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1462
  • I2-PH908
Одг: Власи
« Одговор #443 послато: јул 29, 2017, 01:08:38 пре подне »
Знаш историја се пише и по стварним чињеницама доказима, али и по предањима и митовима без икаквих писаних доказа. Стари историјски писани докази се тумаче на разне начине и из њих се извлачи оно што се сматра да је најбоље за националну историју, а оно што не паше и што оставља негативан траг на историју то се искривљује и тумачи се тако да би се приказало и уклопило у националну историју. Тако се пишу националне историје широм света.

Иcтopиja je нaукa, кao и cвaкa дpугa... Moждa нe eгcaктнa, aли je нaукa... Oнa ce ocлaњa нa "cтубoвимa" кojи ce зoву иcтopиjcки извopи. Кaкo тиx извopa cвe мaњe имa кaкo кpeнeмo унaзaд, oндa у пoмoћ зoвeмo пoмoћнe иcтopиjcкe нaукe. Штo дaљe идeмo у пpoшлocт, тиx извopa je cвe мaњe, пa кao пoмoћ у pacвeтљaвaњу тe дaвнe пpoшлocти, пocлужилa нaм je лингвиcтикa и apxeoлoгиja... Aли дaнac имaмo jeдну eгcaктну нaучну диcциплину: гeнeтичку гeнaлoгиjу; кoja имa cмиcлa jeдинo ca ocтaлим cпoмeнутим нaучним oблacтимa... Cвe ocтaлo je нeнaучнo извpтaњe иcтинe.

Ван мреже Акса

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 431
Одг: Власи
« Одговор #444 послато: јул 31, 2017, 04:43:45 пре подне »
Носиоци R1a нису могли формирати некакву државну заједницу ни тамо гдје су били у већини, односно у Русији, Украјини и Бјелорусили а камо ли а то ураде на Балкану. Зато се маните тих залудних мненија и паушалног изучавања историјских извора на начин како их презентују усташе.

Морам да реагујем, ти си покренуо ово да ниси не би уопште писао о овим глупостима. Као што неко брани интерес своје хаплогрупе тако и ја браним интерес моје.
Јесте они су баш глупи и недржавотворни  ;D, али и као такви држе огромне територије и имају велике државе у инат твог комплекса према њима. Скоро цела Европа се заснива на индоевропизацији и на њихове културе. Европа је подељена на R1b и R1a они су од како су стигли у Европу наметали своју власт, своје културе, језике итд, и ти ћеш сада да ми причаш о владавини, па ти говориш њиховим језиком, они су ти дали језик, они су твоје асимилирали, као што су и многе друге, уместо да им будеш захвалан ти их блатиш, буди реалан човек, остави по страни твоје велике комплексе према њима.     

Ти имаш очигледно велики комплекс према R1a, да нису могли формирати државне заједнице, не би данас имали на пример, највећу државу на свету Русију, од које многи имају комплексе зато што је највећа држава на кугли земаљској. Покушали су многи да је разоре, неки су и били на добром путу да то ураде, али онда би прорадио инат Руса и њихова јака државотворна организација и непријатељ би добијао по прсте, то је величина и понос, зато и имају највећу државу која је икада постојала у историји.
« Последња измена: јул 31, 2017, 04:51:38 пре подне Акса »

Ван мреже filipi

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 189
  • I2-CTS10228
Одг: Власи
« Одговор #445 послато: јул 31, 2017, 08:53:22 пре подне »
A stvarno zasto nemamo nosioce R1a uopste u "European Royalty" posebno zasto nemamo na istoku Evrope gdje je ta Hg dominantna.

https://www.familytreedna.com/groups/patriots-and-royalty/about/results

На мрежи Amicus

  • Уредник
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3325
  • I1 P109
Одг: Власи
« Одговор #446 послато: јул 31, 2017, 12:09:31 поподне »
Замолио бих учеснике теме да се суздрже од хаплогрупизма и хаплосупрематизма.

Хвала на разумевању.

Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 227
Одг: Власи
« Одговор #447 послато: јул 31, 2017, 01:56:47 поподне »
Ko nema cime drugim da se ponosi, on se pa ponosi svojom haplogrupom  ;D

Ван мреже Velibor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 595
  • I2a1b-M423, CTS10228 Z17855, PH3414, Мириловић
Одг: Власи
« Одговор #448 послато: септембар 06, 2017, 04:01:49 поподне »
Да ли је неко чуо за херцеговачке влахе Меглавчиће и Станаројевиће? У књизи "Земља звана Гацко" Новак Мандић Студо их помиње као засебне групе које су припадале катуну Мириловића. Нигде на другом месту нисам нашао на њихов помен, а мало сам сумњичав у вези Студових навода...

Ван мреже Wolf Sagash

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1007
Одг: Власи
« Одговор #449 послато: септембар 06, 2017, 04:47:36 поподне »
Да ли је неко чуо за херцеговачке влахе Меглавчиће и Станаројевиће? У књизи "Земља звана Гацко" Новак Мандић Студо их помиње као засебне групе које су припадале катуну Мириловића. Нигде на другом месту нисам нашао на њихов помен, а мало сам сумњичав у вези Студових навода...
Нажалост Студови радови су пуни непровјерљивих информацији као и мистериозних фуснота које се позивају на дубровачки архив али тамо, у навединим изворима налази се нешто сасвим десето.

Ван мреже Velibor

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 595
  • I2a1b-M423, CTS10228 Z17855, PH3414, Мириловић
Одг: Власи
« Одговор #450 послато: септембар 06, 2017, 04:53:13 поподне »
Нажалост Студови радови су пуни непровјерљивих информацији као и мистериозних фуснота које се позивају на дубровачки архив али тамо, у навединим изворима налази се нешто сасвим десето.

То је и мој закључак у вези Студа, зато ми је и ово сумњиво. Могуће је да су се ова "презимена" јављала међу Мириловићима слично као и нека друга (Рајковић, Његовановић, Дудојевић, Николић...), али не верујем да су била ишта више од једнократних патронимика.

На мрежи Amicus

  • Уредник
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3325
  • I1 P109
Одг: Власи
« Одговор #451 послато: септембар 21, 2017, 05:26:19 поподне »
Ако сам добро претражио, није поменут овај податак, који доноси Квета Кучерова у својој књизи Hrvati u Srednjoj Europi:

Na području Vrlike (jugoistočno od Knina) spominju se Vlasi de genere Thwlich koje je kralj Matija Korvin, kada je 1463. godine bio s vojskom blizu Jajca, darovao hrvatskom plemiću i zemljoposjedniku Ivanu Čubretiću za njegove vojne zasluge. Godine 1494. u izvještaju koruškog župana spominje se zemlja Ćića — Vlaha koja se prostire između Hrvatske i Bosne. (Zagreb, 1998, str. 115)

Раније сам нешто држао да је та земља Ћића у Истри, али овде се каже да је између Хрватске и Босне.

Ван мреже Сол

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 781
Одг: Власи
« Одговор #452 послато: септембар 21, 2017, 08:29:03 поподне »
Ако сам добро претражио, није поменут овај податак, који доноси Квета Кучерова у својој књизи Hrvati u Srednjoj Europi:

Na području Vrlike (jugoistočno od Knina) spominju se Vlasi de genere Thwlich koje je kralj Matija Korvin, kada je 1463. godine bio s vojskom blizu Jajca, darovao hrvatskom plemiću i zemljoposjedniku Ivanu Čubretiću za njegove vojne zasluge. Godine 1494. u izvještaju koruškog župana spominje se zemlja Ćića — Vlaha koja se prostire između Hrvatske i Bosne. (Zagreb, 1998, str. 115)

Раније сам нешто држао да је та земља Ћића у Истри, али овде се каже да је између Хрватске и Босне.

Франц Миклошић у "Словенски елементи у румунском/Die slavischen Elemente im Rumunischen" цитира Павла Шафарика и Иозефа Добровског, да су заправо ти Власи са тромеђе Далмацие, Хрватске и Босне - Келти, истородни са онима кои по Несторовои хроници из Угарске Словене протераше, да би исти потом и сами од стране Угара беху протерани (Сермезианци?- прим. Сол)

« Последња измена: септембар 21, 2017, 08:33:32 поподне Сол »
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Kor

  • Порекло
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 653
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Власи
« Одговор #453 послато: септембар 22, 2017, 11:49:53 поподне »
Постоји ли неки научни рад који говори о фонетичком афинитету становништва Динарског појаса? Није тајна да постоји специфични акцент који је присутан код практично свог становништва које настањује појас са високом концентрацијом I2a1b3 а тај појас је истовремено могуће окарактерисати и као "влашки појас".