Аутор Тема: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030  (Прочитано 7241 пута)

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 753
  • J2a S8230>Z38463
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #40 послато: новембар 28, 2017, 01:28:29 поподне »
Kako cemo Mi saznati to Y4882-A1328 :)

Према рачуници за Y25, а која би требала бити сличана Y23, НЗП за Y4882-A1328(свих 13 тестираних) се креће од 1463 до 1599 година до заједничког претка. ;)

« Последња измена: новембар 28, 2017, 01:30:18 поподне Radul »

Ван мреже filipi

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 524
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #41 послато: новембар 28, 2017, 01:57:42 поподне »
Према рачуници за Y25, а која би требала бити сличана Y23, НЗП за Y4882-A1328(свих 13 тестираних) се креће од 1463 до 1599 година до заједничког претка. ;)
A da,to stoji tako i na YFULL,mislio sam da ima nesto blize :)

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Помоћник уредника
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 759
  • Васојевић
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #42 послато: децембар 30, 2017, 12:01:56 пре подне »
Готов Бигић!!! :) :) :)
За сада само имам информацију да сам иста грана као и Михајловић И-А16413. Ускоро детаљнији извештај кад и званишно добијем податке на свом налогу код ФТДНА.

Честитам на резултату!

Ван мреже vojinenad

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *
  • Поруке: 2179
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #43 послато: јануар 31, 2018, 02:09:39 поподне »
На стр. 156 помињу се и моји Љешњани - Војинићи:

''Војинићи – Љешњани. Они су једни од најстаријих старинаца у Чеву.
Живјели су у селу Војинићи. Село се вјероватно по њима тако зове, али је могуће и да
је обрнуто. Мада је могуће да ови Војинићи никада нису живјели у Чеву већ се
закључак о њиховом боравку извео из случајности да се село у Чеву зове исто као и ова
група братстава. Предање каже да је Богдан Војинић имао четири сина. Из неког
разлога отишао је из Војинића. Неки сматрају да се тај одлазак десио око 1250. године.
Мислим да су отишли касније, вјероватно пред битку на Косову или још касније.
Отишли су у Љешанску нахију. Око 1470. године на славу су им дошли Турци и
малтретирали их. Војинићи су Турке побили па су морали да бјеже. Отишли су у
сјеверни дио племена Ровца. Мјесто на ком су се настанили вјероватно по њима се зове
Љешње, јер су дошли из Љешанске нахије. Из Љешња су се раселили по Доњој и
Горњој Морачи, а касније се селе и у друге крајеве. Љешњани су братства: Букилићи,
Вуковићи, Јанковићи, Јоковићи, Јововићи, Перишићи, који се заједничким именом
називају Љешњани. Од њих су и Мујовићи, Перошевићии и Радојевићи у Дробњаку,
Бијелићи, Бошковићи, Ђурђићи, Јанкетићи, Јаредићи, Кадићи, Кљајићи,
Ковијанићи, Марковићи, Матовићи, Мировићи, Мујовићи, Павловићи, Перутићи,
Рашчани, Стојановићи, Тошковићи, Трипковићи и Ћетковићи у Доњој и Горњој
Морачи и Колашину, Николетићи у Васојевићима, Милутиновићи у Лукову, Јелићи
и Злајићи у Затону код Бијелог Поља, Возајићи у Срему.
 Предање сачувано у Ровцима каже да је Богдан Војинић дошао из Љеша у
Албанији у Љешанску нахију, а онда се због неког убиства одселио у Чево. Послије
неког времена вратио са у Љешанску нахију. Кад су Турци заузели Зету, дошли су да
направе насиље на слави, па су их Војинићи побили и отишли у Ровца. Предање каже
да се Гојак Никшић оженио од Љешњана. То мора да су претходни становници
Љешња, јер се Гојак доселио у Ровца прије доласка Турака у тај крај.
 Тачно вријеме досељавања Војинића у све крајеве гдје су живјели тешко је
одредити. У Херцеговачком дефтеру из 1477. године помиње се Радован Вукотин, а
Вукота (1395–1475) је син Богдана Војинића (1365–1450). Могуће је да је Богдан дошао
у Љешанску нахију око 1390. године, а у Војиниће у Чеву око 1405. године. Вјероватно
се око 1450. године опет вратио у Љешанску нахију. Послије турског упада на славу
1470. године Богданови синови са породицама селе на Љешње у Ровца. Већина
Љешњана слави своју стару славу Ћириловдан.''

Аутор је очигледно добро простудирао све верзије предања о пореклу Љешанских братстава у Ровцима и Морачи, и доста добро дао и неке претпоставке. Једино ми је мало нејасно одакле му подаци као нпр.  ''Вукота (1395–1475) је син Богдана Војинића (1365–1450)''. Или се овде ради само о његовој претпоставци да су толико живели? Мада, мало ми је чудно то да је за Вукоту (као да тачно зна?!) ставио да је живео 80 год. а за његовог оца Богдана 75 год. Да су отприлике у то време живели је и мој закључак заснован на основу дугогодишњег истраживања и упоређивања родослова и предања са писаним историјским изворима. Једино је ''омануо'' у томе када каже: ''Могуће је да је Богдан дошао
у Љешанску нахију око 1390. године, а у Војиниће у Чеву око 1405. године. Вјероватно се око 1450. године опет вратио у Љешанску нахију.''
зато што је кнез Богдан већ био доселио на Лијешње у Ровцима (тадашњу жупу Морача) у време када аутор наводи да је у Љешанској нахији и у Војинићима. У турском дефтеру из 1477. год. у Ровцима су уписани унуци Гојака Никшина, који је по томе могао доћи у Ровца у првој пол. 15. в. тј. након 1410 год. када се последњи пут у историјским списима помиње бан Угрен кога је према предању Гојак и убио. Тако да се тај део поклапа са предањем које је сачувано и код Љешњана и код Гојаковића да је Гојак оженио ћерку или унуку Богданову, и да је Богдан дао назив селу Лијешњу у Ровцима које се пре тога звало Брезно или Бреза.

Ван мреже barbarylion

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 209
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #44 послато: јануар 31, 2018, 02:24:16 поподне »
Da li se medju lješnjanima igde pominju majstorovići možda ?

Ван мреже vojinenad

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *
  • Поруке: 2179
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #45 послато: јануар 31, 2018, 02:34:37 поподне »
ОК  :) Коментаришући наводе из књиге ''Озринићи'' затрпах тему са Жарићима и Љешњанима. И једни и други итекако имају везе са Озринићима и немогуће их је не поменути када се коментарише на тему порекла и развоја племена Озринићи, али је свакако паметније и боље ово пребацити на тему Љешњани Војинићи.

Ван мреже vojinenad

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *
  • Поруке: 2179
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #46 послато: јануар 31, 2018, 02:51:45 поподне »
Da li se medju lješnjanima igde pominju majstorovići možda ?
Божо Ћетковић је у свом материјалу који је припремао за штампу прикупио мноштво података и поменуо многа братства која су од давнина расељавана са Лијешња а воде порекло од кнеза Богдана Војинића. Чак помиње и многа за која сам ја тек код њега први пут чуо да имају везе са потомством кнеза Богдана. Нека од њих помиње да су чак насељена у Молдавији, Русији, па и у Латинској Америци. Ипак, највећи број тих породица и братстава које помиње насељена су углавном у Србији. Развој и разрађање потомства кнеза Богдана трајало је више од 600 год. па није чудо што се велики број братстава са Лијешња кроз векове до данас расељавао обзиром на доста висок природни прираштај и скучене услове живота и на Лијешњу које је ограничено са свих страна планинским масивима и кањоном Мртвице. Требало би погледати, овако напамет не могу се сетити да је помињао Мајсторовиће. Код осталих аутора и у народном предању колико ми је познато нигде друго се не помињу Мајсторовићи.

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 349
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #47 послато: јануар 31, 2018, 03:03:08 поподне »
Мала дигрeсија!
Усeлишe сe моји 1964.годинe у нов стан на Бановом Брду, Бeоград. Зграда са три улаза. Дођe моја баба Румица Митровић из Бачкe звана "баба црногорка" у посeту и да причува унучићe! Нeма јe цeло по поподнe јeдан дан. Пита јe моја мајка: па гдe си ти кад никога нe знаш у Бeограду!?
А баба њој: Па како нe знам! Нађох мојe црногорцe у првом улазу!

Кад оно стварно!
Митровићи (испоставило сe да су нам род) и Жарићи, јeдни до других, добили тe давнe 1964.годинe становe у истом улазу, у призeмљу! Рeч по рeч налeтeшe на моју бабу у парку! Кад оно! И она Митровићка и плус жива eнциклопeдија!
 
:)

Свeт јe заиста мали!
А што и да будe досадно, кад можe занимљиво!

Ван мреже Лука

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *
  • Поруке: 3030
  • Y-DNA: I2-YP196>Z17855>A16413, род ЉВ
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #48 послато: јануар 31, 2018, 03:05:37 поподне »
Божо Ћетковић је у свом материјалу који је припремао за штампу прикупио мноштво података и поменуо многа братства која су од давнина расељавана са Лијешња а воде порекло од кнеза Богдана Војинића. Чак помиње и многа за која сам ја тек код њега први пут чуо да имају везе са потомством кнеза Богдана. Нека од њих помиње да су чак насељена у Молдавији, Русији, па и у Латинској Америци. Ипак, највећи број тих породица и братстава које помиње насељена су углавном у Србији. Развој и разрађање потомства кнеза Богдана трајало је више од 600 год. па није чудо што се велики број братстава са Лијешња кроз векове до данас расељавао обзиром на доста висок природни прираштај и скучене услове живота и на Лијешњу које је ограничено са свих страна планинским масивима и кањоном Мртвице. Требало би погледати, овако напамет не могу се сетити да је помињао Мајсторовиће. Код осталих аутора и у народном предању колико ми је познато нигде друго се не помињу Мајсторовићи.

Мајсторовићи (24 к) су такође досељени у Карађорђево доба из села Градац на реци Вапи (код Сјенице). Дошао је неки Милош, мајстор – ковач, па су од његовог занимања узели презиме.

https://www.poreklo.rs/2013/08/19/poreklo-prezimena-selo-brezovice-%C4%8Da%C4%8Dak/

Мислим да ова породица Мајсторовића слави Ћириловдан, или га је по предању раније славила. Самим тим би могли имати неке везе са Љешњанима Војинићима.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3192
  • I2a1b PH908 (Динарик Југ), род Никшића
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #49 послато: јануар 31, 2018, 05:29:37 поподне »
Да ли има података да су се Љешњани Војинићи исељавали и ка западу, у Босну? Постоје стариначки родови у западној Босни који славе ретку славу Ћириловдан 27. фебруара, да нису они можда од Војинића?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Лука

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *
  • Поруке: 3030
  • Y-DNA: I2-YP196>Z17855>A16413, род ЉВ
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #50 послато: јануар 31, 2018, 05:31:38 поподне »
Да ли има података да су се Љешњани Војинићи исељавали и ка западу, у Босну? Постоје стариначки родови у западној Босни који славе ретку славу Ћириловдан 27. фебруара, да нису они можда од Војинића?

Колико ја знам нема.

Што се тиче родова са том славом у западној Босни, они су присутни искључиво на подручју Бања Луке. Што се источне Босне тиче, има их на Палама и Романији.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3192
  • I2a1b PH908 (Динарик Југ), род Никшића
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #51 послато: јануар 31, 2018, 05:35:10 поподне »
Колико ја знам нема.

Што се тиче родова са том славом у западној Босни, они су присутни искључиво на подручју Бања Луке. Што се источне Босне тиче, има их на Палама и Романији.

Помињан је и неки из подручја Гламоча са овом славом чини ми се, који је ваљда тестиран и испао је CTS10228?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже barbarylion

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 209
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #52 послато: јануар 31, 2018, 05:36:55 поподне »
Да ли има података да су се Љешњани Војинићи исељавали и ка западу, у Босну? Постоје стариначки родови у западној Босни који славе ретку славу Ћириловдан 27. фебруара, да нису они можда од Војинића?
Da se nadovežem na predhodne postove.
Mene konkretno interesuje knez Radoje Majstorović iz sela crnogorska džaja, on je prema mom saznanju bio neki knez (verovatno nesto lokalnog tipa), pominje se kao orahovacki knez koji je u bliskom srodstvu sa hercegovackom vlastelom. Nisam siguran da li se radi o lješnjaskoj ili crmničkoj nahiji, selo je čini mi se postojalo u okolini Bara.

Ван мреже Лука

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *
  • Поруке: 3030
  • Y-DNA: I2-YP196>Z17855>A16413, род ЉВ
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #53 послато: јануар 31, 2018, 05:37:19 поподне »
Помињан је и неки из подручја Гламоча са овом славом чини ми се, који је ваљда тестиран и испао је CTS10228?

Колико ја знам, са том славом са подручја западне Босне нико није тестиран. Можда си мислио на Паројчића из Црног Луга код Босанског Грахова који је по хаплотипу близак роду ЉВ, али он не слави Ћириловдан.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3192
  • I2a1b PH908 (Динарик Југ), род Никшића
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #54 послато: јануар 31, 2018, 05:39:16 поподне »
Колико ја знам, са том славом са подручја западне Босне нико није тестиран. Можда си мислио на Паројчића из Црног Луга код Босанског Грахова који је по хаплотипу близак роду ЉВ, али он не слави Ћириловдан.

Да, то је тај. Нисам знао да не слави Ћириловдан. Пробаћу Звонара да наговорим да се тестира, па да видимо да ли је од "западнобосанских Војинића", али нисам неки оптимиста по питању његовог пристанка.  :)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже barbarylion

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 209
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #55 послато: јануар 31, 2018, 05:44:34 поподне »
Takodje mislim da je u tom kraju bilo prisutnih i PH908, verovatno neka hercegovačka struja.
Na pamet mi pada Petar Džaja iz Risna. Medjutim očigledno je vrlo rano došlo do nekih većih iseljavanja. Pritom nigde nisam našao šta znači reč džaja.
Izvinjavam se ako spamujem ili odlazim od glavne teme nije mi to namera.

Ван мреже Селаковић

  • Помоћник уредника
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1402
  • I2-Z17855*
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #56 послато: јануар 31, 2018, 05:56:40 поподне »
Да ли има података да су се Љешњани Војинићи исељавали и ка западу, у Босну? Постоје стариначки родови у западној Босни који славе ретку славу Ћириловдан 27. фебруара, да нису они можда од Војинића?

Мене такође веома интересује да ли ћемо помоћу генетике наћи неког Морачанина исељеног на Романију/Гласинац.  :)

Имамо Радовиће од Сокоца који су генетски баш блиски Љешњанима Војинићима, али зачудо славе Никољдан. Код Раосављевића се за морачке старинце Даниловиће тврди да је "пре 300 година део прешао у Босну код Праче због сукоба са Климентима". За старинце Ћировиће се каже да је део "почетком 19. века прешао у село код Вишеграда".
« Последња измена: јануар 31, 2018, 05:58:47 поподне Селаковић »

Ван мреже vojinenad

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *
  • Поруке: 2179
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #57 послато: фебруар 27, 2018, 07:55:32 поподне »
Данас је св. Кирил Словенски (ћириловдан), стара слава рода Љешњана-Војинића, светац кога је славио наш родоначелник кнез Богдан Војинић, и слава многих породица које воде порекло од њега. Срећна слава свим племеницима, братствима и породицама које данас славе ћириловдан! Срећна слава Лука!

Ван мреже Лука

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *
  • Поруке: 3030
  • Y-DNA: I2-YP196>Z17855>A16413, род ЉВ
Одг: Љешњани Војинићи I2-CTS10228>Z17855>A16413>А20030
« Одговор #58 послато: фебруар 27, 2018, 09:10:35 поподне »
Данас је св. Кирил Словенски (ћириловдан), стара слава рода Љешњана-Војинића, светац кога је славио наш родоначелник кнез Богдан Војинић, и слава многих породица које воде порекло од њега. Срећна слава свим племеницима, братствима и породицама које данас славе ћириловдан! Срећна слава Лука!

Хвала рођо, нека је срећна свим нашим рођацима, као и свима осталима који славе данас крсна слава! :)
« Последња измена: фебруар 27, 2018, 09:25:47 поподне Лука »