Аутор Тема: Генетска слика централне Азије  (Прочитано 1213 пута)

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6258
Генетска слика централне Азије
« послато: март 21, 2016, 03:06:18 поподне »
Налетех на један старији рад (2002 год.):

A Genetic Landscape Reshaped by Recent Events: Y-Chromosomal Insights into Central Asia

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC419996/

Хаплотипови:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/11jT3uKobXOvsEsDVx-VKxzqMCo5pQmpzMVhe-3LAD6w/pub?output=html

За око су ми запала и 2 Ј2б1 хаплотипа (Азери и Ујгури). Ова хаплогрупа (иначе једина J2b на овом истраживању) постоји и међу Кшатријама у СЗ Индији, па постоји реална шанса да је тамо дошла са Индоевропљанима.

Колико су успео да видим, међу осталим хаплотиповима има пуно R1a, R1b и J2a.
« Последња измена: март 21, 2016, 03:07:46 поподне админ »

Ван мреже Небојша

  • Помоћник уредника
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6258
Одг: Генетска слика централне Азије
« Одговор #1 послато: јун 08, 2017, 02:18:32 поподне »
The Connection of the Genetic, Cultural and Geographic Landscapes of Transoxiana (08.06.2017.)
https://www.nature.com/articles/s41598-017-03176-z

"We have analyzed Y-chromosomal variation in populations from Transoxiana, a historical region covering the southwestern part of Central Asia. We studied 780 samples from 10 regional populations of Kazakhs, Uzbeks, Turkmens, Dungans, and Karakalpaks using 35 SNP and 17 STR markers."

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1952
  • I2a1b PH908 (Динарик Југ), род Никшића
Одг: Генетска слика централне Азије
« Одговор #2 послато: јун 08, 2017, 03:52:53 поподне »
The Connection of the Genetic, Cultural and Geographic Landscapes of Transoxiana (08.06.2017.)
https://www.nature.com/articles/s41598-017-03176-z

"We have analyzed Y-chromosomal variation in populations from Transoxiana, a historical region covering the southwestern part of Central Asia. We studied 780 samples from 10 regional populations of Kazakhs, Uzbeks, Turkmens, Dungans, and Karakalpaks using 35 SNP and 17 STR markers."

Прегледао сам мало N1 хаплотипове из овог рада, које су дефинисали са непоузданим снипом LLY22g (xM178, xM128). Изгледа да је у питању N-P43, кога Невген препознаје као N1b. Још увек ни трага ни гласа од неких азијских N2-Y6503...
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1952
  • I2a1b PH908 (Динарик Југ), род Никшића
Одг: Генетска слика централне Азије
« Одговор #3 послато: јун 10, 2017, 01:02:02 пре подне »
Прегледао сам хаплотипове I хаплогрупе из овог рада о централној Азији који је поставио Небојша. Има их укупно 16, од тога 9 I1, 2 I2c2, 2 I2a2 M223 и 3 I2a1b Динарика Северњака. Сви тестирани су припадници централноазијских народа (Казаси, Узбеци и Каракалпаци). Провукао сам кроз Невген њихове подгране (пошто имају само 17 маркера, вероватно није најпрецизније, али ме је занимало шта ће испасти) и ово је резултат:

-6 од 9 I1 је одређено као Z58>Z140>F2642>CTS6772 (сви су Казаси из истог племена), 1 само као Z58>Z140>F2642 (Узбек), а за преосталу двојицу није био сигуран (Z58/Z63/A8100?, Каракалпаци); занимљиво је да се међу овим азијским степским народима јавља Z58>Z140, чини ми се да те хаплогрупе има и међу Поволшким Татарима и Чувашима...добро питање је како је она ту дошла, а занимљиво је и присуство једне посебне подгране ове хаплогрупе међу Ромима; чини ми се вероватним да је та подграна међу Роме ушла можда још негде на простору Азије, од стране неког степског народа;

-2 I2c2 Y16419 су пронађена код једног Узбека и једног Каракалпака;

-2 I2a2 су дефинисани као M223>L701>P78>S25733, у питању су Узбеци;

-од 3 Динарика Северњака, један је дефинисан као CTS10228>Y4460>S8201 (Узбек), други као CTS10228>Z17855 (Каракалпак) а за трећег није могао да се одлучи да ли је Z17855 или S17250>Z1691 (такође Каракалпак); занимљиво је и присуство CTS10228 код ових азијских народа, можда су ту Руси умешали прсте на неки начин?  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1952
  • I2a1b PH908 (Динарик Југ), род Никшића
Одг: Генетска слика централне Азије
« Одговор #4 послато: јун 10, 2017, 01:14:02 пре подне »
Што се тиче ових фамозних N-LLY22g из рада, укупно их је као такво одређено 16 (Казаси, Туркмени, Узбеци и Каракалпаци), али када сам провлачио њихове маркере кроз Невген, дошло је до одређених нелогичности. Наиме, за њих 5 Невген предвиђа да су уствари хаплогрупа O1b1 F2320, а не N; исто тако, један је одређен као E1b1b, а још један као C2c1 Z1338; остали су са мањом или већом сигурношћу одређивани као N1b (N1a2b, P43). Да ли овде греши Невген, или су аутори рада направили дебеo пропуст?
« Последња измена: јун 10, 2017, 01:16:02 пре подне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Владица Цонић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 490
  • I2a1b Z17855*
Одг: Генетска слика централне Азије
« Одговор #5 послато: јун 10, 2017, 07:10:06 поподне »
Прегледао сам хаплотипове I хаплогрупе из овог рада о централној Азији који је поставио Небојша. Има их укупно 16, од тога 9 I1, 2 I2c2, 2 I2a2 M223 и 3 I2a1b Динарика Северњака. Сви тестирани су припадници централноазијских народа (Казаси, Узбеци и Каракалпаци). Провукао сам кроз Невген њихове подгране (пошто имају само 17 маркера, вероватно није најпрецизније, али ме је занимало шта ће испасти) и ово је резултат:

-6 од 9 I1 је одређено као Z58>Z140>F2642>CTS6772 (сви су Казаси из истог племена), 1 само као Z58>Z140>F2642 (Узбек), а за преосталу двојицу није био сигуран (Z58/Z63/A8100?, Каракалпаци); занимљиво је да се међу овим азијским степским народима јавља Z58>Z140, чини ми се да те хаплогрупе има и међу Поволшким Татарима и Чувашима...добро питање је како је она ту дошла, а занимљиво је и присуство једне посебне подгране ове хаплогрупе међу Ромима; чини ми се вероватним да је та подграна међу Роме ушла можда још негде на простору Азије, од стране неког степског народа;

-2 I2c2 Y16419 су пронађена код једног Узбека и једног Каракалпака;

-2 I2a2 су дефинисани као M223>L701>P78>S25733, у питању су Узбеци;

-од 3 Динарика Северњака, један је дефинисан као CTS10228>Y4460>S8201 (Узбек), други као CTS10228>Z17855 (Каракалпак) а за трећег није могао да се одлучи да ли је Z17855 или S17250>Z1691 (такође Каракалпак); занимљиво је и присуство CTS10228 код ових азијских народа, можда су ту Руси умешали прсте на неки начин?  ;)

Најзанимљивије од свега је појава А2512 код Чуваша. Ево скорашње дискусије на И2а пројекту:
Цитат
Andrey Burtsev
June 8 @ 9:18am
640451 TURINGE has received his I2-P37 SNP Pack results. Now he's got I-CTS10936 in his profile.

As far as I know there are CTS10228 and FGC20479 downstream CTS10936. He's got CTS10228*. Does it mean 'no call'?

FGC20479 seems not to be included in the I2-P37 SNP Pack.

Z17855, Y4460 and S17250 downstream CTS10228 are negative.

Then he’s got A2512* downstream CTS10228. 'No call' again?

So, could you say something about his current branch, please?
Like 4 people like this Bernie Cullen  Zdenko Marković  Peter Skordilis  Dimitris Oikonomidis

Bernie Cullen  June 8 @ 6:13pm
Zdenko will send you an email about the SNP pack results. Mr Turinge's results are very interesting. Yes, CTS10228* means no call, but I am certain that he is CTS10228+. There are four known branches of I-CTS10228 but he has negative results for three of the branches. The fourth branch is I-A2512, and he has a no call result for A2512.

It's possible that Mr Turinge is A2512+. The I-A2512 branch is rare, most known men in I-A2512 have Greek origin or Eastern European Jewish origin, and there is also one anonymous man from the Chuvash Republic (Russian Federation) who is A2512+ according to a scientific study. The Jewish men and the Chuvash man are not closely related to each other, and they are not closely related to the Greek men. You told us that Mr Turinge has paternal ancestors from the Chuvash Republic. I recommend that you wait for Zdenko's comments before ordering new tests.
Like 4 people like this

Zdenko Marković  Yesterday at 9:04pm
I recommended I2a - P37 SNP pack test because I thought that Mr. Turinge could have A2512+ and A7134+ results. His very close STR match is the Chuvash sample which Bernie mentioned. I sent an email to the FTDNA Helpdesk and asked them to repeat the test or to test just these three missing SNPs (CTS10228, A2512 and A7134)
Like 3 people like this

Andrey Burtsev  Yesterday at 1:04am
Bernie and Zdenko, thank you very much for your answers! As usually they are highly informative! Yes, Mr. Turinge's paternal ancestry is from the Chuvash Republic as far as I know. Zdenko thanks a lot for your letter to FTDNA Helpdesk since the results for some SNPs which are really important for phylogeny have remained unclear after the test.

Ван мреже НиколаВук

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1952
  • I2a1b PH908 (Динарик Југ), род Никшића
Одг: Генетска слика централне Азије
« Одговор #6 послато: јун 10, 2017, 11:04:40 поподне »
Најзанимљивије од свега је појава А2512 код Чуваша. Ево скорашње дискусије на И2а пројекту:

Ти Чуваши су чудо једно што се тиче хаплогрупа, само ћу то рећи.  :)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже сунце

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 112
Одг: Генетска слика централне Азије
« Одговор #7 послато: септембар 23, 2017, 11:45:03 пре подне »
Ти Чуваши су чудо једно што се тиче хаплогрупа, само ћу то рећи.  :)

По правилним гласовним променам у старом jезику Чуваш, чуваш би гласило сувар. Ньихов jезик jе jедини преживели огурски jeзик, какови су били и български, обарски и савирски или хазарски. Народна ношньа, обичаjи и генетика Чуваш указуjу на то да су они посавирени волжско-фински народ.
Савири су били наjвечье хазарско туркско-племе. И оно словенско племе коje прегjе но подпаде под Русе беjаше подвластно хазарским Савиром и само се називаше Северо или Северjани. Паче тога, Ал-Масуди пише како их Хазаром називаjу Перси и од ньих Грци али они сами себе по туркски називаjу Савир или Сувар.
Порфирогенитос спомина како су "Турки" (Угри) некада се називали Саварти Асфали; и заиста jедно угарско племе називало се Szavard.
животом бит више ће постић
сол јевши ценити ће мед
сузе ливши искрено се смеје
а умрли знат ће живет